Author Topic: V и U в средневековых текстах  (Read 1349 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Остальные английские предложения в разделе History статьи из вики вы не осилили?
Какие проблемы - показываете на карте Янсониуса среди нескольких десятков записанных букв V и U парочку V передающих "У" и парочку U передающих "В" и все дела.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Какие проблемы -
Какие проблемы - читаете статью в вики полностью, открываете приведённые там ссылки, изучаете историю латинского письма по предоставленным там тектам и т.д., и все дела.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Какие проблемы - читаете статью в вики полностью,
Полностью - это прекрасно. Что с этим делать:  The pointed form 'v' was written at the beginning of a word, while a rounded form 'u' was used in the middle or end, regardless of sound   
       ?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Что с этим делать?
Делать вот что:
читаете статью в вики полностью
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Что с этим делать?
Делать вот что:
читаете статью в вики полностью
By the mid-16th century, the 'v' form was used to represent the consonant and 'u' the vowel sound, giving us the modern letter 'u'. Capital 'U' was not accepted as a distinct letter until many years later.

Боплан 1648: Ukraina, Uman, Volynia.


Даты карт Янсониуса сами найдёте ?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Даты карт Янсониуса сами найдёте ?
Последнее предложение из англоязычной цитаты сами осилите?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вы намекаете, что с mid-16th century в 1648 году ещё не прошло many years?
А сколько для Вас many? И почему Вы считаете, что Янсониус различал V- и U-, если сами же предоставили карты, на которых в начале названия страны они не различаются?
Если же (т. е. поскольку, простите) Вы считаете, что различал, как и Вы, Вы должны предоставить этому доказательства. Со ссылкой не на другие географические названия, а на конкретно это, желательно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Последнее предложение из англоязычной цитаты сами осилите?
Обведу кружочками для облегчения осиливания:




Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Боплан 1648: Ukraina, Uman, Volynia.

Боплан. 1650 г. VOLHYNIAE. Полагаете, что после <L> cледует украинское "г", т.е. Волгыния?



И да, к вящей радости:

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Боплан. 1650 г. VOLHYNIAE.

Боплан 1648г: Ukraina, Uman, Volynia



Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Боплан 1648г
Ну и славно. За два года Волынь стала Волгынией.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Вам выделить жирным и подчеркнуть последнее предложение из вики-цитаты для облегчения осиливания?
О том, что к 1648г U - "У", а V - "В" ?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
О том, что к 1648г U - "У", а V - "В" ?
Нет, не о том. Там такого не написано.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420


Если же (т. е. поскольку, простите) Вы считаете, что различал, как и Вы, Вы должны предоставить этому доказательства. Со ссылкой не на другие географические названия, а на конкретно это, желательно.
Т.е. по одному конкретному примеру надо привести доказательства, используя только этот же конкретный пример ?
Куча орехов отдыхает...
Тогда  так: учитывая, что к дате создания  Янсониусом карты с названием Vkraina, буквы V- и U- стали отдельно обозначать звуки "В" и "У" соответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
А что там написано ?
Там написано смыслонесущее английское предложение из 13 слов.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Т.е. по одному конкретному примеру надо привести доказательства, используя только этот же конкретный пример ?
Куча орехов отдыхает...
Приведите кучу карт Ясониуса, в которых видно его "различение V и U".

Quote
соответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".
Да, а VKRANIA - это Вкрания. Передача русской фразы "в кране я".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Тогда  так: учитывая, что к дате создания  Янсониусом карты с названием Vkraina, буквы V- и U- стали отдельно обозначать звуки "В" и "У" соответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".
Удивительно, что Вы повторяете свой тезис в ответ на цитату с просьбой предоставить доказательство этого тезиса.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
Там написано смыслонесущее английское предложение из 13 слов.
И что из этого смыслонесущего английского предложения из 13 слов предложения вам не понятно ? Проблемы с английским или с пониманием смысла ?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
И что из этого смыслонесущего английского предложения из 13 слов предложения вам не понятно ? Проблемы с английским или с пониманием смысла ?
Проблема с вашим "переводом":
Quote
к 1648г U - "У", а V - "В"
Он как-то не коррелирует с 13-ю английскими словами.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 420
"Capital 'U' was not accepted as a distinct letter until many years later" - ?

Quote
к 1648г U - "У", а V - "В"
Он как-то не коррелирует с 13-ю английскими словами.



Боплан 1648г: Ukraina, Uman, Volynia




Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9395
  • Gender: Male
Боплан 1648г: Ukraina, Uman, Volynia

Книга Боплана:



VKRANIE. А он сам - BEAVPLAN. Будем произносить "Беавплан"?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Меня больше ужасает слово плвзьеврс.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Easyskanker

  • Posts: 8477
Книга Боплана:



VKRANIE. А он сам - BEAVPLAN. Будем произносить "Беавплан"?
ВКРАНЕ.

Прописными и строчными явно различается, курсивом тоже.

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Прописными и строчными явно различается, курсивом тоже.
Особенно классно они различаются в 6 и 7 строчках снизу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: