Кыргызский, Казахский - велика ли разница?

[joodat]

Еще одна песня. Про подружек.


Киргизская версия

Оригинал.

[joodat]

Одна песня (точнее мотив) на тюркских и не тюркских языках.

Татарская версия

Казахская версия

Узбекская версия

Русская версия

Армянская версия

Чеченская версия

Киргизская версия (оригинал)

[qecub]

Если написать текст на кыргызском используя казахский алфавит станет ли визуально легче / привычней воспринимать носителю казахского? Или же это ещё больше путает?

Ақ мөңгүлу аска зоолор, талаалар,
Элібіздін жаны менен барабар.
Сансыз қылым Ала-Тоосұн мекендеп,
Сақтап келді біздін ата-бабалар.

Қайырма:
Алғалай бер, қырғыз эл,
Азаттықтын жолұнда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тағдырың қолұңда.

Байыртадан бүткөн мүнөз эліме,
Досторұна даяр ділін беругө.
Бұл ынтымақ эл бірдігін шіретіп,
Бейкұттұктұ берет қырғыз жеріне.

Қайырма:
Алғалай бер, қырғыз эл,
Азаттықтын жолұнда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тағдырың қолұңда.

Атқарылып элдін үмүт, тілегі,
Желбіреді эркіндіктін желегі.
Бізге жеткен ата салтын, мұрасын,
Иық сақтап ұрпақтарға берелі.

Қайырма:
Алғалай бер, қырғыз эл,
Азаттықтын жолұнда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тағдырың қолұңда.


Оригинал
Ак мөңгүлүү аска зоолор, талаалар,
Элибиздин жаны менен барабар.
Сансыз кылым Ала-Тоосун мекендеп,
Сактап келди биздин ата-бабалар.

Кайырма:
Алгалай бер, кыргыз эл,
Азаттыктын жолунда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тагдырың колуңда.

Байыртадан бүткөн мүнөз элиме,
Досторуна даяр дилин берүүгө.
Бул ынтымак эл бирдигин ширетип,
Бейкуттукту берет кыргыз жерине.

Кайырма:
Алгалай бер, кыргыз эл,
Азаттыктын жолунда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тагдырың колуңда.

Аткарылып элдин үмүт, тилеги,
Желбиреди эркиндиктин желеги.
Бизге жеткен ата салтын, мурасын,
Ыйык сактап урпактарга берели.

Кайырма:
Алгалай бер, кыргыз эл,
Азаттыктын жолунда.
Өркүндөй бер, өсө бер,
Өз тагдырың колуңда.

[Karakurt]

У вас там ошибки. Можно ещё более приблизить.

[qecub]

У вас там ошибки. Можно ещё более приблизить.

Сам не владею казахским, написал как смог.  Если не ошибаюсь вы носитель казахского. Было бы здорово увидеть вариант без ошибок. 

[huaxia]

Кыргызский по фонетике и лексическому составу кажется реально ближе к якутскому, чем казахский:
Е — э
🇰🇿 е (ерте🌄, ем💊)
🇰🇬 э (эрте, эм)
💎 э (эрдэ, эм)

Ш — ч
🇰🇿 ш (шолбан ✨)
🇰🇬 ч (чолпон)
💎 ч (чолбон)

Ж [ʑ]— j [d͡ʒ] 🐎
🇰🇿 ж (жорға)
🇰🇬 ж (жорго)
💎 дь/j (дьоруо/joruo)

🇰🇿 қобыз
🇰🇬 комуз
💎 хомус

🇰🇿 пышақ 🔪 , пісіру 👨�🍳
🇰🇬 бычак, бышыруу
💎 быһах, буһар

🇰🇿кұлын 🐴
🇰🇬кулун
💎кулун

🇰🇿төлеу 💸
🇰🇬төлөө
💎төлөө

🇰🇿қолаңса
🇰🇬колоңсо
💎холоҥсо

🇰🇿үйренуші 👨�🎓
🇰🇬үйрөнүүчү
💎үөрэнээччи

🇰🇿ұлы 👍🏻
🇰🇬улуу
💎улуу

🇰🇿бөтеге
🇰🇬бөтөгө
💎бөтөғө

⭐    Сахалыы    Кыргызча    Қазақша
eternal    мэҥэ    түбөлүк    мәңгі
thin    синньигэс    ичке    жіңішке
big    улахан    чоҥ    үлкен
older sister    эдьиий    эже    әпке
lightning    чаҕылҕан    чагылган    нажағай
spring    саас    жаз    көктем
not yet    илик    элек    -
only, just    эрэ    элэ    ҕана
legend, myth    номох    жомок    ертек
song    ырыа    ыр    ән / жыр
belt    кур    кур    белбеу; белдік, құрым
Adam's apple    хобо    коко    жұтқыншақ
fit (be enough space to fit)    бат-    бат-    сый-
deaf    дүлэй    дүлөй    саңырау, керең
gums    миилэ    бүлө    қызыл иек
соболь    киис    киш, булгун    бұлғын
blanket    суорҕан    жууркан    көрпе
smell    сыт    жыт    иіс
chair    олоппос (олор - to sit)    отургуч    орындық
uncle (mother's side)    таай    тай (аке)    нағашы
to be jealous    күнүүлээ    күнүлөө, кызгану    күндеу; қызғану
brown    хоҥор, күрэҥ    күрөң    қоңыр, күрең
to give birth    төрөө    төрөө, туу    табу, туу, төлдеу
uncle    убай    байке    аға
sacred    ытык    ыйык    ізгі
ready    бэлэм    даяр, белен    әзір; дайын; даяр
to do    гын-    кыл-    істе-, қыл, ет-, жаса-
mammoth    сэлии    ?    зіл
    Алаа Моҕус    желмогуз    жалмауыз
cool    сөрүүн    серүүн    ?
    "төлкө
(fate, predestination)"    төлгө (fortune-telling, divination)    ?
far    ыраах    ыраак    жырақ
whipped cream, a kind of a dairy product    күөрчэх    көөрчөк    ?
herd    үөр    үйүр    табын, үйір
stubborn    өһөс    өжөр    қыңыр
pillar    баҕана    түркүк, устун    бағана
to hear    иһит    ук    есіт
present    бэлэх    бэлэк    сыйлық
dew    сиик    шүүдүрүм    шық

[joodat]

Еще один пример доказывающий что эти языки ЕДИНЫ

[VFKH]

Едины - непонятное определение. Вы хотите сказать родственны?

[VFKH]

Кстати, когнатные модели построения слов:
төгүлгөндөй;
өрүлгөндөй,
- хоть и правомерны, но в татарском малочастотны. Лично я не встречал их, кроме этой песни.

Странно, что не встречали. Обычные модели.

[joodat]

Едины - непонятное определение. Вы хотите сказать родственны?

Едины как диалекты немецкого языка

[VFKH]

Едины - непонятное определение. Вы хотите сказать родственны?

Едины как диалекты немецкого языка

Мне это ни очем не говорит, я не изучал немецкий и его диалекты.

Вы хотите сказать, что якутский - ближайший язык к кыргызскому?

[joodat]

Едины - непонятное определение. Вы хотите сказать родственны?

Едины как диалекты немецкого языка

Мне это ни очем не говорит, я не изучал немецкий и его диалекты.

Вы хотите сказать, что якутский - ближайший язык к кыргызскому?

Был бы ближайшим если бы не его монголизмы и тунгузизмы. Лексика и фонетика очень сильно отличается, однако у них есть илик а у нас есть его когнат элек что сближает. А вот казахский и кыргызский оба являются кыпчакскими языками, лексика схожа на 91 процентов

[VFKH]

Кыргызский (одной ногой) стоит в одном ряду с восточнотюркскими вообще, не только с якутским.

[joodat]

Что вы подразумеваете под восточнотюркскими?
Якутский как бы изолят (не считая его диалекта - долганского) и не близок вообще к другим тюркским языкам

[VFKH]

Что вы подразумеваете под восточнотюркскими?
Якутский как бы изолят (не считая его диалекта - долганского) и не близок вообще к другим тюркским языкам

Что вы подразумеваете под восточнотюркскими?
Якутский как бы изолят (не считая его диалекта - долганского) и не близок вообще к другим тюркским языкам

Хакасский, алтайский, тофаларский, тувинский, якутский...

Изолят? Помнится, совсем недавно кто-то утверждал, что якутский един с кыргызским, теперь он же утверждает, что якутский вообще не близок к другим тюркским. Как это понимать?

Якутский не настолько изолят, чтобы не иметь ничего общего с другими тюркскими или даже не тюркскими языками, тем более географически близкими.

Осторожнее с утверждениями.

[VFKH]

Глагол со значением "найти, находить" в якутском и турецком: бул-.
В других же тюркских обычно: тап- (включая чувашский).

Однако, это скорее исключение, подобные схождения у якутского чаще всего случаются с восточнотюркскими.

[joodat]

Я никогда не говорил что якутский единый язык с кыргызским. Он не настолько далек от других языков как чувашский но тем менее не взаимопонятен даже с тувинским, что делает его изолятом.
Ваши "Восточнотюркские" далеки между собой как далеки казахский с турецким или даже больше. Алтаец, тувинец и якут друг друга не поймут ибо находятся в разных подгруппах тюркского языка и поэтому не являются к друг другу близкородственными языками. Ближайщий родственник алтайского - киргизский взаимопонятен максимум на 60-70 процентов при базовом общении. А тувинский не взаимопонятен не с хакаскими не северноалтайскими языками.

[VFKH]

Я никогда не говорил что якутский единый язык с кыргызским. Он не настолько далек от других языков как чувашский но тем менее не взаимопонятен даже с тувинским, что делает его изолятом.
Ваши "Восточнотюркские" далеки между собой как далеки казахский с турецким или даже больше. Алтаец, тувинец и якут друг друга не поймут ибо находятся в разных подгруппах тюркского языка и поэтому не являются к друг другу близкородственными языками. Ближайщий родственник алтайского - киргизский взаимопонятен максимум на 60-70 процентов при базовом общении. А тувинский не взаимопонятен не с хакаскими не северноалтайскими языками.

Я понял, вы говорили о единстве казахского и кыргызского. Мне показалось, что речь шла о якутском и кыргызском. Тогда, позвольте заметить, что казахский и кыргызский тоже не так уж едины.  Скажем так, у них есть точки соприкосновения и их немало, но это разные языки. Кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточнотюркским языкам, чем казахский.

[joodat]

Я никогда не говорил что якутский единый язык с кыргызским. Он не настолько далек от других языков как чувашский но тем менее не взаимопонятен даже с тувинским, что делает его изолятом.
Ваши "Восточнотюркские" далеки между собой как далеки казахский с турецким или даже больше. Алтаец, тувинец и якут друг друга не поймут ибо находятся в разных подгруппах тюркского языка и поэтому не являются к друг другу близкородственными языками. Ближайщий родственник алтайского - киргизский взаимопонятен максимум на 60-70 процентов при базовом общении. А тувинский не взаимопонятен не с хакаскими не северноалтайскими языками.

Я понял, вы говорили о единстве казахского и кыргызского. Мне показалось, что речь шла о якутском и кыргызском. Тогда, позвольте заметить, что казахский и кыргызский тоже не так уж едины.  Скажем так, у них есть точки соприкосновения и их немало, но это разные языки. Кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточнотюркским языкам, чем казахский.

Опять же ошибочное утверждение, кыргызский язык это кыпчакский язык, входит канглыйскую общность ногайцев, каракалпаков и казахов, очень также был подвержен влиянию чагатайского языка, южно алтайский сам по себе тоже является кыпчакским языком, ибо они образовались как и современные кыргызы во время Кимако-Кыпчакской конфедерации, оттуда и название соока кыпчак у алтайцев

[VFKH]

Я никогда не говорил что якутский единый язык с кыргызским. Он не настолько далек от других языков как чувашский но тем менее не взаимопонятен даже с тувинским, что делает его изолятом.
Ваши "Восточнотюркские" далеки между собой как далеки казахский с турецким или даже больше. Алтаец, тувинец и якут друг друга не поймут ибо находятся в разных подгруппах тюркского языка и поэтому не являются к друг другу близкородственными языками. Ближайщий родственник алтайского - киргизский взаимопонятен максимум на 60-70 процентов при базовом общении. А тувинский не взаимопонятен не с хакаскими не северноалтайскими языками.

Я понял, вы говорили о единстве казахского и кыргызского. Мне показалось, что речь шла о якутском и кыргызском. Тогда, позвольте заметить, что казахский и кыргызский тоже не так уж едины.  Скажем так, у них есть точки соприкосновения и их немало, но это разные языки. Кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточнотюркским языкам, чем казахский.

Опять же ошибочное утверждение, кыргызский язык это кыпчакский язык, входит канглыйскую общность ногайцев, каракалпаков и казахов, очень также был подвержен влиянию чагатайского языка, южно алтайский сам по себе тоже является кыпчакским языком, ибо они образовались как и современные кыргызы во время Кимако-Кыпчакской конфедерации, оттуда и название соока кыпчак у алтайцев

Не понял, где ошибочное утверждение? Какое именно утверждение вас не устраивает? Что "разные языки" или что "кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточно-тюркским"? Или может вы хотите сказать, что кыргызский не имеет ничего общего с восточно-тюркскими языками? Кыргызский имеет немало общего с восточно-тюркскими языками, так же как имеет много общего с кыпчакскими. Одно другому не мешает. Что у вас за предубеждения против восточно-тюркских языков?

[joodat]

Я никогда не говорил что якутский единый язык с кыргызским. Он не настолько далек от других языков как чувашский но тем менее не взаимопонятен даже с тувинским, что делает его изолятом.
Ваши "Восточнотюркские" далеки между собой как далеки казахский с турецким или даже больше. Алтаец, тувинец и якут друг друга не поймут ибо находятся в разных подгруппах тюркского языка и поэтому не являются к друг другу близкородственными языками. Ближайщий родственник алтайского - киргизский взаимопонятен максимум на 60-70 процентов при базовом общении. А тувинский не взаимопонятен не с хакаскими не северноалтайскими языками.

Я понял, вы говорили о единстве казахского и кыргызского. Мне показалось, что речь шла о якутском и кыргызском. Тогда, позвольте заметить, что казахский и кыргызский тоже не так уж едины.  Скажем так, у них есть точки соприкосновения и их немало, но это разные языки. Кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточнотюркским языкам, чем казахский.

Опять же ошибочное утверждение, кыргызский язык это кыпчакский язык, входит канглыйскую общность ногайцев, каракалпаков и казахов, очень также был подвержен влиянию чагатайского языка, южно алтайский сам по себе тоже является кыпчакским языком, ибо они образовались как и современные кыргызы во время Кимако-Кыпчакской конфедерации, оттуда и название соока кыпчак у алтайцев

Не понял, где ошибочное утверждение? Какое именно утверждение вас не устраивает? Что "разные языки" или что "кыргызский гораздо сильнее тяготеет к алтайскому и вообще к восточно-тюркским"? Или может вы хотите сказать, что кыргызский не имеет ничего общего с восточно-тюркскими языками? Кыргызский имеет немало общего с восточно-тюркскими языками, так же как имеет много общего с кыпчакскими. Одно другому не мешает. Что у вас за предубеждения против восточно-тюркских языков?

Прежде чем утверждать что кыргызский якобы является или его тянет "восточно-тюркским языкам" надо показать его так называемую близость. Какие именно есть общие характеристики кыргызского которые есть в хакаских, якутских и тувинских языках, но которые отсутствуют в других тюркских?
Алтайский можно не приводить, т.к. это "кыргызско-кыпчакский язык" и даже так он сильно уступает в взаимопонимании с кыргызским нежели чем тот же ногайский язык

[آمور جیبوف]

А вот интересно: уйгуры ближе к киргизам или же к узбекам?

[joodat]

А вот интересно: уйгуры ближе к киргизам или же к узбекам?

Лобнорские ближе кыргызам, остальные не очень.

[Gwyddon]

А вот интересно: уйгуры ближе к киргизам или же к узбекам?

К узбекам. Оба языка относятся к карлукской (под)группе.

[kyrgyz_bala]

Все что тут пишет joodat, не знаю как на русском передать смысл, но take it with a grain of salt.
Всякие бир тууган и сводеш 91% сильно преувеличены. На практике неподготовленный кыргыз не поймет больше половины слов из речи казаха и с каждым новым годом независимости, это дистанция увеличивается и языки еще больше отдаляются друг от друга.