Author Topic: Какого рода "такса-утопленник"?  (Read 1189 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 17302
  • Gender: Male
Вот тут увидел статью с таким вот заголовком: "Дмитрий Рогозин вместе с таксой-«утопленником» поздравил россиян с Новым годом (ФОТО)" и задумался, как был я описал приведенную фоту... "На руках у него сидела такса-"утопленник""? Всё же девочка?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52508
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я, например, не смог на фотографии разглядеть её род… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 28815
  • Gender: Male
Я, например, не смог на фотографии разглядеть её род… ;D
Я тоже, но вряд ли бы суку назвали Николасом. ::)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Драгана

  • Posts: 14557
  • Gender: Female
Сидела такса-утопленник, а не сидел такса-утопленник. Женский род, по слову такса, так как оно является определяемым, а утопленник - определяющим. Ср. сидела тонувшая такса. А уж какого пола была собака - неизвестно, хоть кобель, хоть сука, это уже биологический пол, а слово такса - грамматически женского рода.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59065
  • Gender: Male
"Утопленник" является приложением. Прилагательное же обычно согласуется с первым членом таких конструкций, как вы, в общем, и предположили.
Я, например, не смог на фотографии разглядеть её род… ;D
На фотографии вообще крайне трудно разглядеть грамматический род. :yes: Я бы не взялся.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline کوروش

  • Posts: 1030
  • Gender: Male
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?

Offline zwh

  • Posts: 17302
  • Gender: Male
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Я бы тире поставил.

Offline Виоленсия

  • Posts: 6081
  • Gender: Female
  • К тебе приходит песец
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Я бы тире поставил.
Если подразумевается пауза, то тире. Если нет, то запятая, мне кажется.

Offline zwh

  • Posts: 17302
  • Gender: Male
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Я бы тире поставил.
Если подразумевается пауза, то тире. Если нет, то запятая, мне кажется.
И что это будет за конструкция предложения? "Даже если будет один" -- как придаточное, что ли?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59065
  • Gender: Male
"Долг" здесь подвергается контекстному опущению. Сказуемое - "будет". "Физкультуру" я бы анализировал как приложение при подлежащем (по крайней мере исходя из семантических связей). Такие структуры, естественно, отсутствуют в стандартном языке.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline کوروش

  • Posts: 1030
  • Gender: Male
Я лично считаю это приложением, соответственно, поставил бы запятую (настолько, насколько я знаю правило). Не задумывался над структурой, естественно, когда произносил. Паузы не было. Интересно теперь, есть ли описание в корпусной грамматике.

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Это что-то идиолектное. В моём русском там должна быть либо ощутимая пауза (что и обозначает тире), либо одна физкультура.

Offline Драгана

  • Posts: 14557
  • Gender: Female
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Это что-то идиолектное. В моём русском там должна быть либо ощутимая пауза (что и обозначает тире), либо одна физкультура.

В разговорной речи этот "один-физкультура" может быть без паузы, а по сути, видимо, даже дефис как раз в том смысле, как у таксы-утопленника.

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Напомнило диалог один:
- С долгами на четвёртый курс тебя не переведут.
- Даже если будет один физкультура?
- Даже если будет один физкультура.
Между "один" и "физкультура" должна быть запятая, кажется, а может и тире. Что там правильно, кстати?
Это что-то идиолектное. В моём русском там должна быть либо ощутимая пауза (что и обозначает тире), либо одна физкультура.

В разговорной речи этот "один-физкультура" может быть без паузы, а по сути, видимо, даже дефис как раз в том смысле, как у таксы-утопленника.
Я на всякий случай обозначил, что в моей, например, не может — т.е. это не универсальное явление. Такса-утопленник тоже невозможен. Такса всегда железно женского рода, как овчарка — это название породы. Следовательно, такса-утопленница, а если нужно обозначить пол — «самец таксы-утопленник». Хотя это весьма криво: гораздо лучше «пёс-утопленник», а породу указать отдельно.
Предполагаю, что такие извороты автору новости понадобились потому, что пола таксы он не знает, поэтому боится назвать её псом или (хотя казалось бы, почему) утопленницей. Но результат, «такса-утопленник», просто аграмматичен.

Offline zwh

  • Posts: 17302
  • Gender: Male
Такса-утопленник тоже невозможен. Такса всегда железно женского рода, как овчарка — это название породы. Следовательно, такса-утопленница, а если нужно обозначить пол — «самец таксы-утопленник». Хотя это весьма криво: гораздо лучше «пёс-утопленник», а породу указать отдельно.
Предполагаю, что такие извороты автору новости понадобились потому, что пола таксы он не знает, поэтому боится назвать её псом или (хотя казалось бы, почему) утопленницей. Но результат, «такса-утопленник», просто аграмматичен.
Да, я тоже раздумывал над вариантом "такса-утопленница", но он показался мне еще более вычурным. Хотя...

Offline Zavada

  • Posts: 2793
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Предполагаю, что такие извороты автору новости понадобились потому, что пола таксы он не знает, поэтому боится назвать её псом или (хотя казалось бы, почему) утопленницей.

вряд ли бы суку назвали Николасом

"Утопленная" на глазах у вице-премьера Дмитрия Рогозина такса будет жить у него дома. Об этом сообщил заведующий лабораторией разработки жидкостного дыхания, который подчеркнул, что годовалый Николас цел и невредим.

https://life.ru/t/новости/1072576/roghozin_priiutit_utopliennuiu_vo_vriemia_ekspierimienta_taksu
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59065
  • Gender: Male
Предполагаю, что такие извороты автору новости понадобились потому, что пола таксы он не знает, поэтому боится назвать её псом или (хотя казалось бы, почему) утопленницей.
Господь с Вами. :o Утопленница - женщина или, по крайней мере, достоверная самка, выбор слова осуществляется чисто по семантическим критериям, при этом дефолтным является слово мужского рода. Тогда как такса, какого бы пола она ни была - строго женского грамматического рода. Слово "пёс" вообще трудноприменимо к таксе в силу вполне определенных присущих ему ассоциаций.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Guldrelokk

  • Posts: 860
Предполагаю, что такие извороты автору новости понадобились потому, что пола таксы он не знает, поэтому боится назвать её псом или (хотя казалось бы, почему) утопленницей.
Господь с Вами. :o Утопленница - женщина или, по крайней мере, достоверная самка, выбор слова осуществляется чисто по семантическим критериям, при этом дефолтным является слово мужского рода. Тогда как такса, какого бы пола она ни была - строго женского грамматического рода. Слово "пёс" вообще трудноприменимо к таксе в силу вполне определенных присущих ему ассоциаций.
Окей гугл, "такса" "пёс"
Quote
About 156,000 results
Как минимум первые страницы релевантны, я проверил.
Определённая стилистическая окраска несомненна, но собака-утопленник сказать просто невозможно, поэтому большого выбора нет. Ну кобель-утопленник.
Окей гугл, "утка-утопленница": результатов всего 5, но среди них 3 релевантных.
Окей гугл, "утка-утопленник": релевантных результатов нет.
Я не согласен, что «утопленник» — «дефолтное» слово. «По дефолту» просто делается грамматическое согласование, что и показывает утка. А если пол известен, то подбирается соответствующее ему слово.

Впрочем, я придумал примеры получше. Скажите, например, слова «красавица» и «озорница» — «женщина или, по крайней мере, достоверная самка» или нет?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: