«Библейскому чуду» нашли тривиальное объяснение

[zwh]

«Библейскому чуду» нашли тривиальное объяснение
1 ноября 2017

Британские ученые нашли возможное объяснение «библейскому чуду», которое, вероятно, оказалось первым зафиксированным в письменной форме неполным солнечным затмением, сообщает the Independent.

Ученые попробовали истолковать причину природного явления, описанного в Библии. «Стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим», — упоминается в ветхозаветной Книге Иисуса Навина (цитата приводится в синодальном переводе на русский язык).

Исследователи отметили, что современные переводы неточно интерпретируют данный фрагмент библейского текста, изначально написанного на древнееврейском. В таком контексте вышеупомянутый текст может вместо «и остановилось солнце» содержать «и прекратило солнце сиять».

Скорее всего, затмение, о котором говорится в Библии, произошло 30 октября 1207 года до нашей эры. Если выводы авторов верны, то точное датирование солнечного затмения позволяет определить даты нескольких исторических событий, описанных в Библии. В частности, правление древнеегипетского фараона Мернептаха, вероятно, началось в 1210-1209 годах до нашей эры, раньше, чем считалось до этого.

https://lenta.ru/news/2017/11/01/miracle/

[Гетманский]

«Библейскому чуду» нашли тривиальное объяснение
1 ноября 2017

Британские ученые нашли возможное объяснение «библейскому чуду», которое, вероятно, оказалось первым зафиксированным в письменной форме неполным солнечным затмением, сообщает the Independent.

Ученые попробовали истолковать причину природного явления, описанного в Библии. «Стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим», — упоминается в ветхозаветной Книге Иисуса Навина (цитата приводится в синодальном переводе на русский язык).

Исследователи отметили, что современные переводы неточно интерпретируют данный фрагмент библейского текста, изначально написанного на древнееврейском. В таком контексте вышеупомянутый текст может вместо «и остановилось солнце» содержать «и прекратило солнце сиять».

Скорее всего, затмение, о котором говорится в Библии, произошло 30 октября 1207 года до нашей эры. Если выводы авторов верны, то точное датирование солнечного затмения позволяет определить даты нескольких исторических событий, описанных в Библии. В частности, правление древнеегипетского фараона Мернептаха, вероятно, началось в 1210-1209 годах до нашей эры, раньше, чем считалось до этого.

https://lenta.ru/news/2017/11/01/miracle/

Какое это имеет отношение к лингвистике?

[Bhudh]

Британские учёные.

[zwh]

Какое это имеет отношение к лингвистике?

Вопрос о точности перевода -- примерно то же, что и с фразой "Скорей верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в царство Божие".

[Awwal12]

В таком контексте вышеупомянутый текст может вместо «и остановилось солнце» содержать «и прекратило солнце сиять».

Скорее всего, затмение, о котором говорится в Библии, произошло 30 октября 1207 года

Так и что, Луна тоже одновременно перестала сиять (независимо от лингвистической стороны вопроса)? По-моему, это адское натягивание совы на глобус. Странно даже, что кому-то тут это не очевидно.
Попытки точно привязать события Книги Иисуса Навина к исторической хронологии уже сами по себе должны вызывать существенный скепсис.

[zwh]

Надо, думаю, у Мнаше -- как ведущего спеца -- уточнить, возможно ли там такое толкование этой строки.

[Бенни]

Версия не новая, хотя и с другой датировкой (Ч. Тоттен, 1890 г.)

[Гетманский]

Вопрос о точности перевода -- примерно то же, что и с фразой "Скорей верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в царство Божие".

А здесь не в переводе дело, а в понимании.

[Гетманский]

Исследователи отметили, что современные переводы неточно интерпретируют данный фрагмент библейского текста, изначально написанного на древнееврейском. В таком контексте вышеупомянутый текст может вместо «и остановилось солнце» содержать «и прекратило солнце сиять».



https://lenta.ru/news/2017/11/01/miracle/

в породе (qal) этот глагол имеет значения: быть недвижимым, стоять.

[zwh]

Вопрос о точности перевода -- примерно то же, что и с фразой "Скорей верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в царство Божие".

А здесь не в переводе дело, а в понимании.

Понимание-то причем, если имелась в виду веревка из верблюжьей шерсти, которая отличается от слова "верблюд" на арамейском на одну букву -- а как уж греки это записали, вопросы к ним.

[Гетманский]

Понимание-то причем, если имелась в виду веревка из верблюжьей шерсти, которая отличается от слова "верблюд" на арамейском на одну букву -- а как уж греки это записали, вопросы к ним.

Обычный "верблюд" и "ушко игольное", а  "канат" и "ворота в Иерусалиме" тут не причем, это позднее, средневековое понимание.

[Awwal12]

Понимание-то причем, если имелась в виду веревка из верблюжьей шерсти, которая отличается от слова "верблюд" на арамейском на одну букву -- а как уж греки это записали, вопросы к ним.

При чём тут вообще арамейский, в котором никаких "веревок из верблюжей шерсти" отродясь не было? Слово κάμιλος - греческое и, очевидно, в греческом же и возникло (точнее сказать невозможно, потому что это, вообще говоря, гапакс). Вполне вероятно, что в оригинальной проповеди речь шла о корабельном канате, но в тексте мы, тем не менее, имеем κάμηλος. Непонятно, наконец, при чём тут "греки", если тексты Евангелия изначально записаны апостолами на греческом.

[Neeraj]

Понимание-то причем, если имелась в виду веревка из верблюжьей шерсти, которая отличается от слова "верблюд" на арамейском на одну букву -- а как уж греки это записали, вопросы к ним.

не на арамейском, а на греческом...

[zwh]

Понимание-то причем, если имелась в виду веревка из верблюжьей шерсти, которая отличается от слова "верблюд" на арамейском на одну букву -- а как уж греки это записали, вопросы к ним.

При чём тут вообще арамейский, в котором никаких "веревок из верблюжей шерсти" отродясь не было? Слово κάμιλος - греческое и, очевидно, в греческом же и возникло (точнее сказать невозможно, потому что это, вообще говоря, гапакс). Вполне вероятно, что в оригинальной проповеди речь шла о корабельном канате, но в тексте мы, тем не менее, имеем κάμηλος. Непонятно, наконец, при чём тут "греки", если тексты Евангелия изначально записаны апостолами на греческом.

А, ну, значит, на греческом -- это я так криво запомнил. Но факт в том, что отличие на одну букву. А греки притом, что, ЕМНИП, Матфей по-гречески не брил, да и Марк тоже (про остальных не помню, что писали). В общем, без толмачей тут по-любому не обошлось.

[Гетманский]

А, ну, значит, на греческом -- это я так криво запомнил. Но факт в том, что отличие на одну букву. А греки притом, что, ЕМНИП, Матфей по-гречески не брил, да и Марк тоже (про остальных не помню, что писали). В общем, без толмачей тут по-любому не обошлось.

Все книги Нового Завета на койне написаны.

[Awwal12]

А греки притом, что, ЕМНИП, Матфей по-гречески не брил, да и Марк тоже (про остальных не помню, что писали).

Деян. 2:2-4

[Бенни]

Вроде бы традиционно считается, что Марк писал по-гречески со слов Петра. Что касается Матфея, есть упоминания, что он писал на арамейском, но не вполне ясно, имеется ли в виду оригинал первого Евангелия или сборник логий (изречений).

[zwh]

Вспомнил-таки, что в той статье писалост, что, мол, на арамейском "веревка" и "верблюд" пишутся одинаково, а в греческом отличаются на одну букву.