Author Topic: *Домыслометрия  (Read 3361 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #175 on: December 2, 2017, 10:31
Почему это у Вас "пара бродяг", но "пару тысяч"? :???
Я различий в грамматике не вижу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Lodur

  • Posts: 28742
  • Gender: Male
Reply #176 on: December 2, 2017, 10:34
Для страны с численностью  в пару десятков миллионов, пару  тысяч  кочевников не такая уж большая цифра, чтоб ее документировать. Так, пара бродяг.
Согласен. Но речь ведь о письменной истории. Вот я и уточнил.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19566
  • Gender: Male
Reply #177 on: December 2, 2017, 10:42
Но речь ведь о письменной истории. Вот я и уточнил.
Не факт, что и сами  евреи времен Моисея вели записи. Свои "приключения" они вполне могли записать уже после создания царства.

Для многобожьего Египта появление еще одного Бога не было бы чем-то выдающимся.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Валентин Н

  • Posts: 35610
  • Gender: Male
Reply #178 on: December 2, 2017, 10:54
Обожжённая (грехом) глина, каменеет и больше не может менять/восстанавливать форму, поэтому со временем изтирается или разбивается без возможности восстановления.
Значит ли это, что до грехопадения они были способны менять форму (превращаться) и перевылепляться (воскресать)?
Как-то не улавливаю вашей мысли.
Глина может не тглько менять форму, пока её не обожгли, но и бесконечно восстанавливать.

После обжига глина становится хрупкой = смертной, разломаешь и больше не восстановишь.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19566
  • Gender: Male
Reply #179 on: December 2, 2017, 12:05
у вас неверное понимание. "Обожение" это процесс обратный грехопадению- это "соединение с Богом"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15204
  • Gender: Female
Reply #180 on: December 2, 2017, 12:16
В "письменной истории" вообще никаких намёков на евреев в Египте нет. Ни у египтян, ни у каких-либо других окружающих народов. Так то научный консенсус по этому поводу, если не ошибаюсь - что всё это выдумка от начала и до конца. :donno:
Не так. Намеки как раз есть. Но поскольку их мало и они намеки, то как-то однозначно трактовать их нельзя.
Другое дело, что нет подтверждения всем описанным в Исходе событиям.
Альтернативного мнения придерживаются только те, кто верят Библии.
опять же - не так. В определенном смысле, верят Библии все, потому что это исторический источник  :)
Другой вопрос - понять что же там действительно за ним скрывается
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Reply #181 on: December 2, 2017, 12:17
После обжига глина становится хрупкой = смертной, разломаешь и больше не восстановишь.
откуда вы взяли про обжиг?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #182 on: December 2, 2017, 13:47
Другое дело, что нет подтверждения всем описанным в Исходе событиям.
Скажем прямо: реальность ВСЕХ описанных в книге событий чрезвычайно сомнительна. В конце концов, там много явных анахронизмов. Из этого, разумеется, не следует, что фильм не основан на реальных событиях (tm).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 38095
Reply #183 on: December 2, 2017, 13:57
Меня смущает, что верующие приписывают своему божеству некие свойства, и в то же время выполняют предписания, явно этому свойству противоречащие. Это же не вопрос веры, тут обычная логика. Примеры сами можете подобрать. Почему тот, кто любит своих детей, запрещает им употреблять в пищу такой вкусный и полезный продукт, как поросятина?
Просто рационально мыслящий чел сразу скажет, что это рудимент некого давнего суеверия, не более. Для такого умозаключения не нужно быть материалистом или идеалистом.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #184 on: December 2, 2017, 14:07
Пардоньте, но повышенные эпидемиологические риски в условиях древнего ближневосточного общества - это не вполне "суеверия". Вот для рационального объяснения принципиальности этого запрета действительно приходится прибегать к эзотерике. С другой стороны, всех замыслов Бога мы знать не можем; ср. с анекдотом про запрет на поедание лука и требование прогуливаться вдоль реки с шарфиком.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 38095
Reply #185 on: December 2, 2017, 14:21
ср. с анекдотом про запрет на поедание лука и требование прогуливаться вдоль реки с шарфиком
Не слышал.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Reply #186 on: December 2, 2017, 14:23
но повышенные эпидемиологические риски в условиях древнего ближневосточного общества - это не вполне "суеверия".
И что, есть разница с говядиной или бараниной?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #187 on: December 2, 2017, 14:30
но повышенные эпидемиологические риски в условиях древнего ближневосточного общества - это не вполне "суеверия".
И что, есть разница с говядиной или бараниной?
Есть. Свинья не брезгует поеданием падали, не говоря уже о "мелочах"; вероятность инфицирования свиньи (например, весьма опасными трихинами) априори выше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #188 on: December 2, 2017, 14:33
ср. с анекдотом про запрет на поедание лука и требование прогуливаться вдоль реки с шарфиком
Не слышал.
Легко гуглится. Представляет собой христианский камушек в огород иудеев, но на ваши вопросы тоже отвечает. И, в конечном итоге, Богу от человека нужна в первую очередь вера, не так ли?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15204
  • Gender: Female
Reply #189 on: December 2, 2017, 14:37
Скажем прямо: реальность ВСЕХ описанных в книге событий чрезвычайно сомнительна. В конце концов, там много явных анахронизмов. Из этого, разумеется, не следует, что фильм не основан на реальных событиях (tm).
тык о чем и речь - историки пытаются выяснить, что там за реальные события были (что, прямо скажем, весьма непросто и многие реконструкции сами больше напоминают фантазии авторов).
Верующие используют описанное для моральных историй, еще каких-то целей.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #190 on: December 2, 2017, 14:44
реальность ВСЕХ описанных в книге событий чрезвычайно сомнительна
P.S.: Блин, бесит человеческий язык. ;D
Читать: "то, что все до единого события в книге реально происходили, представляется чрезвычайно сомнительным".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 38095
Reply #191 on: December 2, 2017, 14:46
Дык Бога нет, а это собрание еврейских сказок. Всё, на срок уже наговорил.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Lodur

  • Posts: 28742
  • Gender: Male
Reply #192 on: December 2, 2017, 14:50
В определенном смысле, верят Библии все, потому что это исторический источник  :)
:o :uzhos:
Смотря как трактовать эти слова. Я не историк, но насколько я знаю, никакие религиозные книги историческими источниками в прямом смысле слова не считаются. (То есть, они являются историческими источниками по каким-то аспектам: нравам, обычаям, образу мышления, и т. д., и т. п. того времени, когда были написаны, но никто не считает описанные в них события исторически достоверными).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #193 on: December 2, 2017, 14:51
(То есть, они являются историческими источниками по каким-то аспектам: нравам, обычаям, образу мышления, и т. д., и т. п. того времени, когда были написаны, но никто не считает описанные в них события исторически достоверными).
Гм. Вообще-то события, описанные в любом источнике, не являются априори достоверными. :) Иначе это будет не историческая наука, а чёрт-те что и сбоку бантик.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Lodur

  • Posts: 28742
  • Gender: Male
Reply #194 on: December 2, 2017, 14:59
Гм. Вообще-то события, описанные в любом источнике, не являются априори достоверными. :) Иначе это будет не историческая наука, а чёрт-те что и сбоку бантик.
Согласен. :) Но здесь есть тоже своя градация. Если мы нашли письмо частного лица А частному лицу Б, где он описывает события, которым был очевидцем - это одна степень достоверности. Если он описывает то, что ему рассказал кто-то другой - другая. Если мы нашли стеллу, где сказано: "я, великий царь такой-то, правил такими-то народами, покорил такие-то земли, разорил таких-то соседей, заставил платить дань таких-то людей" - это третья степень достоверности. И так далее вниз по шкале, вплоть до сказок и мифов.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline piton

  • Posts: 38095
Reply #195 on: December 2, 2017, 15:13
, в конечном итоге, Богу от человека нужна в первую очередь вера, не так ли?..
Не согласен. Вера во что? Если в то, что станешь со временем баобабом - то да, вполне возможно. Но если родитель учит, что вредно пить ром без закуски, то это не вопрос веры.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 58985
  • Gender: Male
Reply #196 on: December 2, 2017, 15:20
Не согласен. Вера во что?
Не столько во что, сколько кому.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 38095
Reply #197 on: December 2, 2017, 15:23
Кому, это и так ясно. Просто это входит уже в противоречие с провозглашенным образом.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15204
  • Gender: Female
Reply #198 on: December 2, 2017, 16:52
Я не историк, но насколько я знаю, никакие религиозные книги историческими источниками в прямом смысле слова не считаются. (То есть, они являются историческими источниками по каким-то аспектам: нравам, обычаям, образу мышления, и т. д., и т. п. того времени, когда были написаны, но никто не считает описанные в них события исторически достоверными).
вы плохо понимаете, что такое исторический источник. Все религиозные книги являются историческими источниками. В самом прямом смысле этого слова.
Вопрос в том, какую информацию мы можем из них вытащить.
Не все они описывают реально происходившие исторические события, но все показывают, что считали писавшие их люди.
Точно так же любое, например, историческое исследование является одновременно и историческим источником :)
С ВЗ проблема в том,  что по многим вопросам он является единственным источником. И это заставляет относиться к нему с осторожностью. Но это абсолютно нормально.
Но здесь есть тоже своя градация.
нету градации, есть методика работы с источником :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Lodur

  • Posts: 28742
  • Gender: Male
Reply #199 on: December 2, 2017, 16:55
нету градации, есть методика работы с источником :)
Как скажете. (Сами же топите корабль, на котором плывёте...)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: