Author Topic: Тельман Исмаилов  (Read 1792 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 17359
  • Gender: Male
on: November 14, 2017, 08:28
Сегодня утром маленько отпустило -- в новостях ударение в имени Тельман диктор в новостях поставил на [э], а вчера в обед на "Вести FM" всё ставили на "а". Они чё, Эрнста Тельмана (Ernst Thälmann) никогда не проходили? И про Тельмана Гдляна не слышали?

Offline Lubitel_filologii

  • Posts: 15
Reply #1 on: November 14, 2017, 16:19
Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал. Эрнст Тельман для меня является известным человеком, но я бы не сказал, что естественно ожидать, чтобы все о нем слышали.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: November 14, 2017, 18:40
Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lubitel_filologii

  • Posts: 15
Reply #3 on: November 14, 2017, 18:51
Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня. :yes: ;D
Не жил я в те времена, не спорю. А что же, Хлопковое дело было настолько обсуждаемым, что все в Союзе знали его?

Offline zwh

  • Posts: 17359
  • Gender: Male
Reply #4 on: November 14, 2017, 18:58
Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал.

Малышня. :yes: ;D
Не жил я в те времена, не спорю. А что же, Хлопковое дело было настолько обсуждаемым, что все в Союзе знали его?
Гдлян в перестройку стал известен, когда всякая там гласность и пр. Так что Гдлян и Иванов звучали.

Offline zazsa

  • Posts: 1452
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Reply #5 on: November 15, 2017, 09:30
Я про Тельмана Гдляна ничего не слышал. Эрнст Тельман для меня является известным человеком, но я бы не сказал, что естественно ожидать, чтобы все о нем слышали.
Первым в Перестройку все газеты и телевизоры были забиты. Второго в СССР знал каждый пионер. Так что теоретически все, кому за 35, должны знать, как произносится это имефомилиё.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59142
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 15, 2017, 10:29
Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 17359
  • Gender: Male
Reply #7 on: November 15, 2017, 10:38
Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.
Ну, Вики вроде на "е" ударяет:
Quote
Те́льман Марда́нович Исмаи́лов (азерб. İsmayılov Telman Mərdan oğlu) (26 октября 1956, Баку) — предприниматель, бывший владелец Черкизовского рынка, руководитель группы АСТ.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: November 15, 2017, 12:03
Проблема в том, что сабж - азербайджанский джухур, и как произносить его имя, из происхождения этого имени не вполне понятно.

1) Правильно: никто не обязан знать, что это немецкий Тельман, а не какое-то азербайджанское имя. Ср. каких-нибудь Ринатов, Маратов у татар.
2) Тем не менее, прежде чем говорить, нужно перепровериться, тем более, что сейчас это делается за секунды.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59142
  • Gender: Male
Reply #9 on: November 15, 2017, 12:36
Правильно: никто не обязан знать, что это немецкий Тельман, а не какое-то азербайджанское имя. Ср. каких-нибудь Ринатов, Маратов у татар.
Даже если он по происхождению немецкий (что, в общем, действительно не очевидно свежему человеку), то из этого ещё не следует, что он должен произноситься с немецким ударением (ср. русских Альбертов или Альфредов).

Татарские Ринаты и Мараты - из той же оперы, что татарские Венеры, Артуры и Русланы, в лучшем случае там есть поверхностное созвучие с более традиционными именами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #10 on: November 15, 2017, 12:46
(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением. :tss:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59142
  • Gender: Male
Reply #11 on: November 15, 2017, 12:56
(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением. :tss:
В каком оригинале? :o Не знаю, как там было во франкском и в староанглийском, но в английском и немецком (откуда непосредственно и пришли эти имена в их нынешней форме в русский) ударными являются первые слоги.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Lodur

  • Posts: 28889
  • Gender: Male
Reply #12 on: November 15, 2017, 12:58
(ср. русских Альбертов или Альфредов).

Они и в оригинале с таким ударением. :tss:
В каком языке? В английском, скажем, у обоих имён ударение на первый слог.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Reply #13 on: November 15, 2017, 12:59
в староанглийском
Альберта не нашёл, а у Альфреда тоже на первый слог дают ударение.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59142
  • Gender: Male
Reply #14 on: November 15, 2017, 13:02
в староанглийском
Альберта не нашёл, а у Альфреда тоже на первый слог дают ударение.
Да вообще для германских характерно ударение на первом слоге корня (как минимум) и на первом элементе сложного слова. Не знаю уж, что там Воллигер имел в виду. У имени Альбер, конечно, ударный слог последний, но там и буквы "т" в русской передаче нет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Lodur

  • Posts: 28889
  • Gender: Male
Reply #15 on: November 15, 2017, 13:05
Нашёл староанглийский аналог имени Альберт: (wiki/en) Æthelberht_of_Kent
Ударение, ожидаемо, на первый слог.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline watchmaker

  • Posts: 2012
  • Gender: Male
Reply #16 on: November 15, 2017, 17:45
Quote
Æthelberht
Первая часть слова очень напоминает немецкое edel. Просто похоже по звучанию или родственно? Просто эта часть довольно часто встречается в германских именах и фамилиях.

Online Lodur

  • Posts: 28889
  • Gender: Male
Reply #17 on: November 15, 2017, 17:56
Quote
Æthelberht
Первая часть слова очень напоминает немецкое edel. Просто похоже по звучанию или родственно? Просто эта часть довольно часто встречается в германских именах и фамилиях.
Ну дык...
https://www.etymonline.com/word/Albert
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline watchmaker

  • Posts: 2012
  • Gender: Male
Reply #18 on: November 19, 2017, 21:46
Ага, таки оно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: