Author Topic: *Нормализация веса  (Read 5152 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64703
  • Gender: Male
Reply #50 on: November 6, 2017, 23:33
Но похудеть от ходьбы не похудеешь, это нужны большие физ. нагрузки.
Как раз-таки нет, для того, чтобы худеть, большие нагрузки скорее нежелательны (от них в результате расхода углеводов только больше жрать захочется - причём прикол в том, что когда от нагрузок захотелось жрать, то не пожрать и не утолить этот голод просто нельзя - иначе во-первых можно прямо тут же упасть в обморок, во-вторых, получить мышечную дистрофию, после чего ожирение только усугубится из-за того, что нечем будет сжигать жир). Для сжигания жира как раз предпочтительны невысокие, находящиеся в комфортном уровне, нагрузки, но в течение как можно более длительного времени. Так что что-то вроде длительной ходьбы как раз очень эффективно.
Так углеводы в любом случае сжигаются. Просто быстрый бег вызывает закисление мышц лактатом и временно ингибирует окисление жиров вообще, что, конечно, не слишком эффективно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 45709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #51 on: November 6, 2017, 23:39
Что-то мне на фоне этих обсуждений уже не по себе стало. Разные варианты снижения веса путём физических нагрузок оказываются не только неэффективными, но и опасными... И непонятно даже, что делать. Пожалуй, что строгая диета и поглощение большого количества воды точно пойдут (только не та диета, при которой не будешь получать достаточного количества необходимых веществ). А что касается физнагрузок... Видимо, и правда нужно идти к какому-то тренеру. Или же советоваться с врачом. Правда, с каким? Хм... Сесть на строгую, именно строгую диету - это практически неподъемная для меня задача в нынешнем психологическом состоянии. Правда, в 2011-м я умудрился на такой просидеть целый месяц, но это исключение. Это в 2002-2003 я на любую диету мог сесть, а сейчас - какое там...

Ладно, будем советоваться со специалистами.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64703
  • Gender: Male
Reply #52 on: November 6, 2017, 23:49
Что-то мне на фоне этих обсуждений уже не по себе стало.
А вы Томана сотоварищи меньше читайте. :green: От любой физической активности (в сколь-нибудь разумных пределах) хуже не будет, факт. Но в плане похудения значительно эффективнее будут длительные нагрузки низкой интенсивности. Главное - наращивать нагрузки постепенно, но упорно.

Диета при отсутствии противопоказаний со стороны пищеварительного тракта - обогащенная белками, целлюлозой и крахмалом, обедненная низкомолекулярными сахарами и жирами, жиры желательны  в основном растительные, сливочное масло и маргарины - исключить вообще. Полноценный минеральный состав, достаточное количество витаминов. Из-за стола вставать с легким чувством недоедания - в общем, обычное здоровое питание. Основное средство похудения - физическая активность, без нее низкокалорийными диетами гораздо скорее можно убить здоровье.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 34367
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #53 on: November 7, 2017, 00:39
иначе во-первых можно прямо тут же упасть в обморок, во-вторых, получить мышечную дистрофию,
Вы себя на всех не экстраполируйте. (И ведь, вроде, биологом работаете...)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Toman

  • Posts: 12058
  • Gender: Male
Reply #54 on: November 7, 2017, 05:21
Вы себя на всех не экстраполируйте. (И ведь, вроде, биологом работаете...)
Про высокие нагрузки - это я не себя экстраполирую. Я ж не спортсмен и даже не физкультурник. А вы любого спортсмена или физкультурника из "аэробных" видов спорта спросите - он вам скажет, что будет, если во время гонки и/или после гонки/тренировки не пожрать столько, сколько требуется и когда требуется. То есть, там на самом деле всё ещё жёстче - и есть, и пить надо (во время гонки - небольшими порциями) раньше, чем возникнет отчётливое ощущение "хочу есть" или "хочу пить". Может быть, пытаться ловить по ощущениям какие-то косвенные признаки, которые ощущаются каким-то другим образом. Но в реальности спортсмены больше склонны ориентироваться тупо по часам - скажем, первый раз поесть через столько-то минут после начала гонки, далее - каждые столько-то минут. С питьём, правда, сложнее - расход воды сильно зависит от температуры, погоды, одежды и некоторых других условий, так что просто по часам тут не получится.
При обычных прогулочных нагрузках всё это менее критично, и свалиться в обморок от нехватки углеводов хоть и можно, но не для всех, и лишь при особом невезении (или при особом упорстве в попытках соблюдения какой-нибудь зверской диеты).

...Да, некоторые тренировки на высоких нагрузках тоже нужны худеющим - но не для самого сжигания жира, а для, так сказать, повышения и поддержания жиросжигающих мощностей. Чтобы, допустим, условный предел малой/прогулочной нагрузки, выше которого уже начинается сжигание в основном углеводов, а не жиров, стал не 50-60 Вт, а, допустим, 100-120 Вт хотя бы, а лучше и побольше (но чтоб было побольше, надо уже серьёзно тренироваться). Т.е. разница между худеющими и спортсменами тут в том, что спортсмены только тренируются на высоких нагрузках (хотя конечно никуда не деваются разминка и заминка как обязательные части каждой тренировки, но они, хоть часто и продолжительнее основного задания, всё же сопоставимы с ним, и идут тоже не совсем уж в прогулочном режиме), а между тренировками, грубо говоря, отдыхают, восстанавливаются - тогда как худеющие чередуют гораздо меньшее количество "развивающих" тренировок на высоких (для их текущего уровня) нагрузках с занимающими почти всё остальное отведённое на "физкультуру" время жиросжигающими нагрузками на "прогулочном" уровне, каковые с точки зрения спортсмена не просто бесполезны, а чуть ли не вредны (мешают же восстанавливаться после тренировок, срывают график оных и темпы роста нагрузок).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Lodur

  • Posts: 34367
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #55 on: November 7, 2017, 14:36
А вы любого спортсмена или физкультурника из "аэробных" видов спорта спросите - он вам скажет, что будет, если во время гонки и/или после гонки/тренировки не пожрать столько, сколько требуется и когда требуется.
А вы не путайте спорт высоких достижений и физкультуру. Если после занятий физкультурой один раз не поесть - ничего не будет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64703
  • Gender: Male
Reply #56 on: November 7, 2017, 14:49
А вы не путайте спорт высоких достижений и физкультуру.
Точнее: профессиональный спорт и похудение. Серьезная "мышечная дистрофия" возможна только в том случае, если организм полностью исчерпывает и углеводные, и жировые депо. У томановских "спортсменов из аэробных видов спорта" жировое депо стремится к нулю, как вообще такие вещи можно сравнивать?
Разумеется, одновременно резко голодать и заниматься бегом - тоже не лучшая идея. Но приход калорий нужно ограничивать в любом случае.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 34367
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #57 on: November 7, 2017, 15:08
Серьезная "мышечная дистрофия" возможна только в том случае, если организм полностью исчерпывает и углеводные, и жировые депо. У томановских "спортсменов из аэробных видов спорта" жировое депо стремится к нулю, как вообще такие вещи можно сравнивать?
Даже они в обморок от одноразово пропущенного приёма пищи не упадут. Не говоря уж о "дистрофии". Как-то видел документальный фильм о том, как профессиональные спортсмены сгоняют лишний вес перед соревнованиями (в некоторых видах спорта это вообще суперкритично: везде, где есть деление на весовые категории). Ничего хорошего, конечно. Методы варварские, и на здоровье не лучшим образом сказываются. Но. Ничего похожего на то, чем пугает Томан. Вообще: многого ли добьётся спортсмен, если у него по каждому чиху мышечная дистрофия будет начинаться?

Разумеется, одновременно резко голодать и заниматься бегом - тоже не лучшая идея. Но приход калорий нужно ограничивать в любом случае.
Так длительное голодание с большими физическими нагрузками несовместимо по определению. Но то полное голодание, а не ограничение себя строго нормированной порцией. А у Томана вообще: достаточно один раз не поесть - и всё, каюк. :-\
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline _Swetlana

  • Posts: 17250
  • Gender: Female
Reply #58 on: November 7, 2017, 17:44
ФромОдессер, собаку заведите, собаке не объяснишь, что перед выходом из дому надо с врачом посоветоваться.

А бегать  - категорически не советую. Посмотрите, каким страданием искажены лица этих людей  ;D И какие они тощщие, кожа да кости, особенно мой младшенький в жёлтых кроссовках:
фото

Online Vesle Anne

  • Posts: 17716
  • Gender: Female
Reply #59 on: November 7, 2017, 20:14
Точно лишние? :)
они мне не нравятся. так что лишние :)
ФромОдессер, собаку заведите, собаке не объяснишь, что перед выходом из дому надо с врачом посоветоваться.
между прочим, у знакомого так дочка пятнадцать кило сбросила, после того, как овчара из приюта взяла :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Эслыш

  • Posts: 1619
  • Gender: Male
Reply #60 on: November 7, 2017, 20:33
между прочим, у знакомого так дочка пятнадцать кило сбросила, после того, как овчара из приюта взяла :)
Плюс с собакой придётся едой делиться.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Online Python

  • Posts: 42286
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #61 on: November 8, 2017, 00:25
ФромОдессер, собаку заведите, собаке не объяснишь, что перед выходом из дому надо с врачом посоветоваться.
между прочим, у знакомого так дочка пятнадцать кило сбросила, после того, как овчара из приюта взяла :)
У меня кошка дает обратный эффект: какое-то время взяла моду подбегать ко мне, когда замечала, что я занимаюсь гантелями — типа, ты не спортом занимайся, ты лушче кошкой займись. Понятно, что с 30 кг в руках рядом с кошкой особо не поупражняешься — как минимум, это опасно для кошки.
У Одессита тоже кошка, так что вариант с собакой, скорее всего, отпадает.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #62 on: November 8, 2017, 08:12
У моей дочери вес 42 кг при росте где-то 153 см.
Моя сестра весит 36 кг при 152 см. Худой себя не считает, я её тоже.

Что интересно, кстати, в зеркале я себя не вижу худым. Вполне нормальный человек. Напротив, есть страх потолстеть.
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44981
  • Gender: Male
Reply #63 on: November 8, 2017, 09:01
Напротив, есть страх потолстеть.
Так это ж и есть анорексия, нет?

Моя сестра весит 36 кг при 152 см.
Жуть какая. С таким весом долго не живут :uzhos:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #64 on: November 8, 2017, 09:32
Так это ж и есть анорексия, нет?
:E:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #65 on: November 8, 2017, 09:33
Лучше ли быть худым, чем толстым?

Online Vesle Anne

  • Posts: 17716
  • Gender: Female
Reply #66 on: November 8, 2017, 09:43
Timiriliyev, то, что вы пишите - это же кошмар какой-то. Такой экстремально низкий вес ненормален
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44981
  • Gender: Male
Reply #67 on: November 8, 2017, 09:53
Лучше ли быть худым, чем толстым?
Лучше быть недалеко от нормы (в любую сторону), чем далеко от нормы (в любую сторону).
Но большой минус таки убивает быстрее, чем большой плюс.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Авишаг

  • Posts: 7003
  • Gender: Female
Reply #68 on: November 8, 2017, 11:19

Timiriliyev, сделайте доброе дело!
Вы и Ваша сестра.
Сходите к эндокриннологу.
У вас обоих серьёзные проблемы с весом (остеохондроз — скорее всего, следствие).
Возможно, что есть и другие проблемы со здоровьем, о которых Вы не упоминали.
Люди здесь желают Вам добра.
Если врач скажет, что это Ваша индивидуальная норма, так все только порадуются, что с Вашим здоровьем всё в порядке.
А если нет?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #69 on: November 8, 2017, 14:06
У обоих родителей в молодости тоже был очень низкий вес, у их родителей — тоже. Как можно быть жирным, если в роду с двух сторон таких не было?
Правда — это то, что правда для Вас.

Online Vesle Anne

  • Posts: 17716
  • Gender: Female
Reply #70 on: November 8, 2017, 14:12
Timiriliyev, почему сразу жирным? Но ваш вес явно меньше нормального. А вы еще потолстеть боитесь.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Авишаг

  • Posts: 7003
  • Gender: Female
Reply #71 on: November 8, 2017, 14:51
У обоих родителей в молодости тоже был очень низкий вес, у их родителей — тоже. Как можно быть жирным, если в роду с двух сторон таких не было?
Значит проблемы со здоровьем (точнее, с обменом веществ) наследственные.
Разжиреть Вам никто не советовал.
Но, как минимум, 10 кг к Вашему нынешнему весу нужно прибавить.
Вы где-то показывали свою фотографию?
Интересно посмотреть, может, действительно, у Вас при таком весе не дистрофичное телосложение, и лично для Вас такой вес — вариант нормы.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42207
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #72 on: November 8, 2017, 16:57
ФромОдессер, собаку заведите, собаке не объяснишь, что перед выходом из дому надо с врачом посоветоваться.
между прочим, у знакомого так дочка пятнадцать кило сбросила, после того, как овчара из приюта взяла :)
У меня кошка дает обратный эффект: какое-то время взяла моду подбегать ко мне, когда замечала, что я занимаюсь гантелями — типа, ты не спортом занимайся, ты лушче кошкой займись. Понятно, что с 30 кг в руках рядом с кошкой особо не поупражняешься — как минимум, это опасно для кошки.
Ну хоть гантели такие она никуда не укатит. У меня когда-то кошка подбегала, что бы я ни делал - например, чинил бритву или ещё чё-нибудь - и скрадывала инструменты и мелкие детальки и стремглав укатывала их в другой конец квартиры.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Bhudh

  • Posts: 57431
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #73 on: November 8, 2017, 18:00
Главное, чтобы Python не завёл к себе массу Котэ…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Posts: 17250
  • Gender: Female
Reply #74 on: November 8, 2017, 21:54
В течение года колеблется от 42 до 48 кг при росте 169 см.
42 - маловато, конечно. 48 - нормально, для наследственного астеника. Немножко мышцы подкачайте до 50 кг и будет норм  :)

ЗЫ. У меня при росте 168 кг было 52 кг, и это меня беспокоило. Вернее, не это, а реакция окружающих - "как из Освенцима". Щас растолстела, около 57 кг, пока непривычно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: