Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Юра, это провокация» © (провокационные вопросы)

Автор Игорь, октября 17, 2017, 18:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Игорь

Цитата: BormoGlott от октября 19, 2017, 21:52
Игорь, это вы Санчек?
Ваш комментарий провокационный. Вы спровоцировали ответ на ваш комментарий. Вы провокатор.

BormoGlott

Цитата: Игорь от октября 20, 2017, 09:15
Ваш комментарий провокационный. Вы спровоцировали ответ на ваш комментарий. Вы провокатор.
Так. Уже получше :yes:  А то, бабушка с вёдрами. :negozhe:

Игорь

Ну, и бабушка с вёдрами провокаторша, и петух который будит солнышко тоже провокатор, если следовать несловарному употреблению слова "провокация".
Соответственно, если следовать несловарному употреблению слова "провокация", то всякий осмысленный человеческий диалог прекращается, а начинаются монологи типа "это/то провокация", "этот/тот провокатор". Солнышко взошло и спровоцировало день, дождичек пошёл и спровоцировал лужи. Это провокация национал-радикалов.

Игорь

А вот такая гипотеза у меня возникла после чтения постов провокаторов,
Может быть какой-то социальный ценз есть на употребления слова "провокация" в русскоязычном социуме?
Ну, например, Геннадию Андреевичу Зюганову позволительно называть Алексея Анатольевича Навального провокатором, а наоборот - нельзя.
Ну, какая-то цветовая дифференциация штанов. Например, как обращение на "вы"/"ты" и по имени-отчеству. Например, Андрюша обращается к Андрею Николаевичу на вы и по имени-отчеству, а Андрей Николаевич называет другого Андрея Николаевича "Андрюшей" и на "ты". Тут от возраста зависит.

Может быть и с несловарным употреблением слова "провокация" тоже какое-то социальное различие?

Вот пример из русскоязычного интернета:
ЦитироватьМИД: Задержание Курбатовой на Украине — провокация силовиков и национал-радикалов
http://ren.tv/novosti/2017-08-30/mid-zaderzhanie-kurbatovoy-na-ukraine-provokaciya-silovikov-i-nacional-radikaov
Те же вопросы у меня к организации "МИД":
1) Кого провоцировали силовики и национал-радикалы? 2) На какие действия провоцировали силовики и национал-радикалы?
У меня чисто практический интерес возник, я хочу сорвать провокацию силовиков и национал-радикалов и хочу предупредить провоцируемых товарищей о провокации, чтобы провоцируемые товарищи не повелись на провокацию не делали ли бы того, на что их провоцируют силовики и национал-радикалы.

Кого же мне предупредить? От какого действия мне их предостеречь?

BormoGlott

Цитата: Игорь от октября 20, 2017, 12:28
и петух который будит солнышко тоже провокатор, если следовать несловарному употреблению слова "провокация".
Э-э, я видать поторопился, это было лишь кратковременное прояснение сознания :donno:

jvarg

Цитата: Игорь от октября 19, 2017, 08:55
5) Нагревание чайника с водой - чистой воды провокация (потому что спровоцирует повышение температуры воды).

Некорректно. Включение чайника вызовет повышение температуры воды в 99,9% случаев (т.е. если только чайник не сгорит).

В то время как провокация подразумевает перевод ситуации из маловероятной в очень вероятную.

К примеру, варианты поведения:

1) Сидит группа гопников. Им скучно. Один из них, Вася Пупкин, предлагает: "а давай [стекла побъем / ботана зачморим / совершим другие противоправные действия]". Толпа гопников с радостью соглашается;

1) Сидит группа обычных школьников. Им скучно. Мимо проходит гопник из соседнего двора, Вася Пупкин, и предлагает: "а давай [стекла побъем / ботана зачморим / совершим другие противоправные действия]". Школьники мнутся, тогда Вася берет их на слабо: "А вы что, ссыте?". Школьники, дабы не прослыть трусами, совершают противоправные действия.

Так вот, хотя действия в обоих вариантах идентичны, в варианте №1 Вася выступает как лидер, а во втором - как провокатор.

Ибо в варианте №1, если бы не было Васи, кто-то другой бы предложил тоже самое, а варианте №2 без Васи ничего бы не было вообще.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Игорь

Цитата: jvarg от октября 20, 2017, 17:54Некорректно.

Проверьте, пожалуйста, вот этот заголовок на корректность:

МИД: Задержание Курбатовой на Украине — провокация силовиков и национал-радикалов
http://ren.tv/novosti/2017-08-30/mid-zaderzhanie-kurbatovoy-na-ukraine-provokaciya-silovikov-i-nacional-radikaov

Вы же написали:
Цитата: jvarg от октября 20, 2017, 17:54
В то время как провокация подразумевает перевод ситуации из маловероятной в очень вероятную.
Где в этой ситуации «перевод ситуации»?



jvarg

Цитата: Игорь от октября 21, 2017, 10:23
Где в этой ситуации «перевод ситуации»?

В данном случае автор статьи не очень грамотен. И имеется в виду провоцирование конфликтной ситуации, а не собственно задержание.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Игорь

Цитата: jvarg от октября 21, 2017, 10:37
И имеется в виду провоцирование конфликтной ситуации, а не собственно задержание.
1) На какие же действия она провоцируется (согласно словарному определению).
2) Какие тяжелые последствия наступят для конфликтной ситуации (согласно словарному определению)?

Bhudh

Игорь, ответьте на один вопрос: конфликт может существовать без своих участников?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Игорь

Цитата: Bhudh от октября 21, 2017, 23:47
Игорь, ответьте на один вопрос: конфликт может существовать без своих участников?
Не может. Конфликт требует как минимум 2 стороны.
2 стороны должно быть. Минимум 2 человека.

Bhudh

Вот и ответ. Конфликт состоит из своих участников.
Выражение «провоцировать конфликт»: это просто речевое сокращение от «провоцировать участников конфликта».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр