Самые важные языки

[zwh]

zwh, сам принцип сведения Y или мт с той или иной культурой, этносом, языком, антропологическим типом ущербен как таковой. Кроме случая, когда есть точная синхрония по субкладе.

Ну дак понятно, что сопоставления с народами условны. Но раз большинство носителей R1a это русские, украинцы, белорусы и поляки, то условно ее можно назвать восточнославянской. А у R1b большинство -- это кельты (и их потомки), поэтому назовем ее кельтской (или там западноевропейской, например).

[Jeremiah]

Вроде считается, что R1a в основном брахицефалы (круглоголовые), а R1b (кельты) -- долигоцефалы (вытяннутоголовые).

Сколько можно.

zwh, когда жил первый R1a? Когда жил первый R1b?

Никто ж не говорит, что круглоголовость унаследована непосредственно от прародителя R1a. Видимо, имелось в виду, что она была характерна для того сообщества семей, которое распространяло эту гаплогруппу по Восточной Европе.

[bvs]

ранние субклады (или как там они правильно называются) найдены в южной части Сибири, поэтому и получается, что там они и появились.

Это не так, самые ранние древние R1a и R1b найдены в Европе (насколько помню, R1a в Карелии, R1b в Италии).

[zwh]

ранние субклады (или как там они правильно называются) найдены в южной части Сибири, поэтому и получается, что там они и появились.

Это не так, самые ранние древние R1a и R1b найдены в Европе (насколько помню, R1a в Карелии, R1b в Италии).

Если это единичные экземпляры, то это ничего не доказывает, т.к. это могли быть путешественники, торговцы, пленные, еще ХЗ кто.

[Валер]

В колыбели евроцивилизации вспомните на шо была похожа древняя гречка супротив ейного мужука.

Где-то выше я не забыл упомянуть о "данном этапе истории". Так сложилось, что теперь свободы и права человека оказались центральной ценностью европейской цивилизации. Не Бог, не религия, не традиция.

Ну вот уже римская матрёна себя повольготнее чувствовала. Да и у более-менее традиционных европредков вроде не было особо принято женчин зажимать.

Женщинам, если они с претензией, было принято руку целовать, а если попроще - то просто обнять, хотя бы на прощание. Попробуйте пообнимать арабок, в порядке эксперимента

Это не про предков . Это про ихних потомков уже.

[злой]

А ведь рыцарскому ритуалу ухаживания за прекрасной дамой, с цветами и серенадами, вроде как европейцы обязаны именно маврам, читай - арабам. До этого благородные кавалеры говорили прекрасным дамам что-то вроде "дай е...ть", на этом ухаживание заканчивалось.

[Mass]

Но раз большинство носителей R1a это русские, украинцы, белорусы и поляки, то условно ее можно назвать восточнославянской.

Не показана реальная связь между явлениями. Ну и 25000 лет *бли проигнорировано.

Откровенно говоря, после такой атрибуции это ПН, и только бесценная перспективность генетики... 

Видимо, имелось в виду, что она была характерна для того сообщества семей, которое распространяло эту гаплогруппу по Восточной Европе.

А оно было, это "сообщество семей"? Или это было сообщество, но не семей?) Или семей, но не сообщество?

Покажите.

[zwh]

Но раз большинство носителей R1a это русские, украинцы, белорусы и поляки, то условно ее можно назвать восточнославянской.

Не показана реальная связь между явлениями. Ну и 25000 лет *бли проигнорировано.

Откровенно говоря, после такой атрибуции это ПН, и только бесценная перспективность генетики... 

Какими явлениями и какая связь? Вы отрицаете, что большинство носителей именно русские, украинцы, белорусы и поляки, что ли?

[Валер]

А ведь рыцарскому ритуалу ухаживания за прекрасной дамой, с цветами и серенадами, вроде как европейцы обязаны именно маврам, читай - арабам. До этого благородные кавалеры говорили прекрасным дамам что-то вроде "дай е...ть", на этом ухаживание заканчивалось.

Чёправда? Ну тогда ж всё сходится - чисто по-европейски, по делу, коротко и ясно,

[Jeremiah]

А оно было, это "сообщество семей"?

А как иначе объяснить то, что доминирующая на Пиренейском полуострове R1b редко встречается у восточных славян и наоборот, бытующая на востоке R1a фактически исчезает на западе? Если б группы колонистов состояли из случайных людей, а не из потомков одного мужчины, соотношение этих гапплогрупп было бы примерно одинаковым, ведь при хоть сколько-нибудь значительной численности представителей шанс, что ВСЕ мужчины с одной и той же гаплогруппой останутся без сыновей, оказывается крайне низким. Без "бутылочного горлышка" тут никак.

Или семей, но не сообщество?

Скорее даже так, наверное — потомки одного рода. Либо их всё же было несколько, но один сильно превосходил остальные числом.

[zwh]

А ведь рыцарскому ритуалу ухаживания за прекрасной дамой, с цветами и серенадами, вроде как европейцы обязаны именно маврам, читай - арабам. До этого благородные кавалеры говорили прекрасным дамам что-то вроде "дай е...ть", на этом ухаживание заканчивалось.

Чёправда? Ну тогда ж всё сходится - чисто по-европейски, по делу, коротко и ясно,

Читал, что это зародилось где-то в Провансе... Не уверен, что во всем виноваты именно мавры.

(Напомнило, как в анеке Наташа Ростова спрашивает у Ржевского: "Поручик, вы любили?" )

А оно было, это "сообщество семей"?

А как иначе объяснить то, что доминирующая на Пиренейском полуострове R1b редко встречается у восточных славян и наоборот, бытующая на востоке R1a фактически исчезает на западе? Если б группы колонистов состояли из случайных людей, а не из потомков одного мужчины, соотношение этих гапплогрупп было бы примерно одинаковым, ведь при хоть сколько-нибудь значительной численности представителей шанс, что ВСЕ мужчины с одной и той же гаплогруппой останутся без сыновей, оказывается крайне низким.

В любом случае, мутация-то началась с одного мужика, не с группы.

[forest]

А ведь рыцарскому ритуалу ухаживания за прекрасной дамой, с цветами и серенадами, вроде как европейцы обязаны именно маврам, читай - арабам. До этого благородные кавалеры говорили прекрасным дамам что-то вроде "дай е...ть", на этом ухаживание заканчивалось.

Чёправда? Ну тогда ж всё сходится - чисто по-европейски, по делу, коротко и ясно,

Не совсем наверно так, но похоже на правду, европейки попроще будут, чем азиатки.

[Wolliger Mensch]

А ведь рыцарскому ритуалу ухаживания за прекрасной дамой, с цветами и серенадами, вроде как европейцы обязаны именно маврам, читай - арабам. До этого благородные кавалеры говорили прекрасным дамам что-то вроде "дай е...ть", на этом ухаживание заканчивалось.

Чёправда? Ну тогда ж всё сходится - чисто по-европейски, по делу, коротко и ясно,

Не совсем наверно так, но похоже на правду, европейки попроще будут, чем азиатки.

(Нужно что-то написать к этому смайлу, но дар речи обронил…)

[Lodur]

Но раз большинство носителей R1a это русские, украинцы, белорусы и поляки, то условно ее можно назвать восточнославянской.

Я я думал, что большинство составляют высшие касты Индии.

[злой]

Там снипы разные, короче, гаплобесие началося.

[Mass]

Какими явлениями и какая связь? Вы отрицаете, что большинство носителей именно русские, украинцы, белорусы и поляки, что ли?

Перечитайте, пожалуйста, ещё раз то, что я написал.

А как иначе объяснить

А у Вас достаточно данных чтобы что-то объяснить?) Ответьте на вот этот вопрос, пожалуйста:

Сколько реальных предков любого одного среднестатистического современного человека жило в 1000г. до н.э.? Хотя бы приблизительно? Количество всех его (пра) ⁿ дедушек и (пра) ⁿ бабушек на тот момент?

[zwh]

Но раз большинство носителей R1a это русские, украинцы, белорусы и поляки, то условно ее можно назвать восточнославянской.

Я я думал, что большинство составляют высшие касты Индии.

Обычно рассматривают европейские дела, поэтому индусы, таджики и восточные персы оказываются слегка не в тему. Хотя можете придумать объединяющий термин для всех вышеупомянутых.

А как иначе объяснить

А у Вас достаточно данных чтобы что-то объяснить?) Ответьте на вот этот вопрос, пожалуйста:

Сколько реальных предков любого одного среднестатистического современного человека жило в 1000г. до н.э.? Хотя бы приблизительно? Количество всех его (пра) ⁿ дедушек и (пра) ⁿ бабушек на тот момент?

И причем тут дедушки по материнской линии и бабушки?

[Mass]

И причем тут дедушки по материнской линии и бабушки?

Они что, по-вашему, не играют роли?)))

Или до трудов патриархов гаплобесия сейчас дойдём, zwh?

[zwh]

И причем тут дедушки по материнской линии и бабушки?

Они что, по-вашему, не играют роли?)))

Или до трудов патриархов гаплобесия сейчас дойдём, zwh?

На Y-хромосому не влияют, на все прочие -- влияют.

[Mass]

Ну теперь давайте доказательства того что среди всех возможных именно тип Y-хромосомы кореллирует с историей культур, этносов и языков, и я окажусь неправ 

Вы не сможете, так как данных кроме как по Y и мт у Вас кот наплакал)