Author Topic: Самые важные языки  (Read 43279 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Online Jeremiah

  • Posts: 1720
  • Gender: Male
Reply #1025 on: August 26, 2019, 15:18
«Восточные европейцы» лишь просто знают, как приятно лизнуть «западных» — не было бы на Западе спроса на расчеловечивание русских, никто бы (за исключением кучки маргиналов, которые везде есть) этим не занимался. Так что.
Так или иначе, вопрос осмысленности причисления себя к группе, значительная часть которой либо вовсе не признаёт тебя её частью, либо рассматривает тебя как напросившегося дальнего родственника, остаётся открытым.

Online Валер

  • Posts: 20069
  • Gender: Male
Reply #1026 on: August 26, 2019, 15:20
Да и у более-менее традиционных европредков вроде не было особо принято женчин зажимать.

Да уж конечно. Полиция нравов, право голоса — давно ли это было. Да и всякие суфражистки и прочие вагинальные активисты появились, видимо, от «непринятия женщин зажимать»… ;D :no: :P
Предлагаю расширить и углубить. До древнегерманцев и разных прочие "амазонков" :).

Offline Vesle Anne

  • Posts: 17250
  • Gender: Female
Reply #1027 on: August 26, 2019, 15:24
Унизительно, если нужно подстраиваться. Если не нужно, то вовсе не унизительно.
Чё-т я не замечаю за европейцами особого стремления к принятию русских такими, какие они есть.
так это как раз потому, что не "азиаты" и прочие "туземцы", которых сейчас критиковать неполиткорректно и принято "принимать такими, какие они есть".
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Jeremiah

  • Posts: 1720
  • Gender: Male
Reply #1028 on: August 26, 2019, 15:25
Я не вижу никакой приемлемой альтернативы тем основным ценностям, которые выработала европейская цивлизация. Да, можно что-то совершенствовать и корректировать, спорить о каких-то деталях, но фундаментальное уважение свободы и прав человека ничем нельзя заменить - ни культом нации, ни навязыванием той или иной религии с её регламентациями.
Вопрос был не о выборе ценностей, а о самоидентификации. Можно следовать лучшим гуманистическим практикам, принятым на западе, и при этом твёрдо стоять на самобытности своей собственной цивилизации в тех аспектах, которые не влияют на качество жизни.

Online Валер

  • Posts: 20069
  • Gender: Male
Reply #1029 on: August 26, 2019, 15:27
А Израиль?
азиатчина
даже учитывая, что современный Израиль был основан сравнительно недавно выходцами из Eвропы и христианская традиция опирается на иудаизм?
я про современное состояние по факту
А вообще современно все границы стираются, да.

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3182420&utm_source=gismeteo&utm_medium=banner&utm_campaign=gismeteo-newblock

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1030 on: August 26, 2019, 15:33
Вопрос был не о выборе ценностей, а о самоидентификации.

Самоидентификация - это вообще сложный вопрос. В Европе французы, ирландцы, греки или португальцы не отказываются же от своей самобытности. Если бы не было тупого политического противостояния, нет причин, чтобы с русскими не было так же в Большой Европе "от Лиссабона до Владивостока".
(Не знаю, может у меня одна восьмая немецкой крови говорит, поэтому Европа кажется ближе. Была бы одна восьмая монгольской, возможно, тянуло бы в другую сторону. Генетика - загадочная и хитрая штука. Да и просто осознавать, что твои предки видели Северное море, или жили у подножья Альп, что через них и ты связан с теми местами...).

Online Jeremiah

  • Posts: 1720
  • Gender: Male
Reply #1031 on: August 26, 2019, 15:46
Если бы не было тупого политического противостояния
Если б да кабы…

Offline Rōmānus

  • Posts: 18970
  • Gender: Male
Reply #1032 on: August 26, 2019, 15:49
В колыбели евроцивилизации вспомните на шо была похожа древняя гречка супротив ейного мужука.

Где-то выше я не забыл упомянуть о "данном этапе истории". Так сложилось, что теперь свободы и права человека оказались центральной ценностью европейской цивилизации. Не Бог, не религия, не традиция.
Ну вот уже римская матрёна себя повольготнее чувствовала. Да и у более-менее традиционных европредков вроде не было особо принято женчин зажимать.
Женщинам, если они с претензией, было принято руку целовать, а если попроще - то просто обнять, хотя бы на прощание. Попробуйте пообнимать арабок, в порядке эксперимента ;D
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Leo

  • Posts: 34576
Reply #1033 on: August 26, 2019, 15:51
А Израиль?
азиатчина
даже учитывая, что современный Израиль был основан сравнительно недавно выходцами из Eвропы и христианская традиция опирается на иудаизм?
я про современное состояние по факту
А вообще современно все границы стираются, да.

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3182420&utm_source=gismeteo&utm_medium=banner&utm_campaign=gismeteo-newblock
жуть
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Reply #1034 on: August 26, 2019, 15:51
В колыбели евроцивилизации вспомните на шо была похожа древняя гречка супротив ейного мужука.

Где-то выше я не забыл упомянуть о "данном этапе истории". Так сложилось, что теперь свободы и права человека оказались центральной ценностью европейской цивилизации. Не Бог, не религия, не традиция.
Ну вот уже римская матрёна себя повольготнее чувствовала. Да и у более-менее традиционных европредков вроде не было особо принято женчин зажимать.
Женщинам, если они с претензией, было принято руку целовать, а если попроще - то просто обнять, хотя бы на прощание. Попробуйте пообнимать арабок, в порядке эксперимента ;D
я обнимал :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1035 on: August 26, 2019, 15:54
Вспомнилось.
У нас один заслуженный музейный деятель (уже покойный) рассказывал. Приехал к нам на Алтай какой-то японец, и Б. Х. его водил по горам в качестве гида. И вот стоит японец на высоте, долго оглядывает открывшиеся его взору дали, затем поворачивается к Б. Х. и говорит с улыбкой: "Отсюда мои гены" (В науке существует версия о происхождении предков японцев из Центральной Азии).

Offline Rōmānus

  • Posts: 18970
  • Gender: Male
Reply #1036 on: August 26, 2019, 15:56
В Европе французы, ирландцы, греки или португальцы не отказываются же от своей самобытности.
Я вам больше скажу: вся эта чушь про "у России особая судьба", "мы Третий Рим, нам с Европой не по пути" - от элементарного невежества и незнакомства с культурой отдельных стран Европы. Если бы люди были бы более знакомы с отдельными странами, с их культурами, то они бы поняли, что нет никакой монолитной, монокультурной Европы. Поэтому противостояние Россия против "Европа" возможно только в головах ура-патриотов.
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1037 on: August 26, 2019, 15:58
Если бы не было тупого политического противостояния
Если б да кабы…

Независимо от внешней политики возможны межчеловеческие контакты. Тем более теперь, в эпоху интернета. Достаточно изучить язык, и можно общаться, находить друзей в любых странах.

Online Jeremiah

  • Posts: 1720
  • Gender: Male
Reply #1038 on: August 26, 2019, 16:04
Чтобы иметь друзей в других странах, нужно обязательно называть себя европейцем? :)

Offline Poirot

  • Posts: 62892
  • Gender: Male
Reply #1039 on: August 26, 2019, 16:07
Чё-т я не замечаю за европейцами особого стремления к принятию русских такими, какие они есть. Восточные тожеевропейцы так и вовсе сделали из европейства культ для поднятия своей самооценки путём возвеличивания цивилизованных себя над грязными варварами с востока. Вы точно хотите соваться в этот серпентарий?
«Восточные европейцы» лишь просто знают, как приятно лизнуть «западных» — не было бы на Западе спроса на расчеловечивание русских, никто бы (за исключением кучки маргиналов, которые везде есть) этим не занимался. Так что.
+1
"Мы всегда можем уметь."(с)

Online Geoalex

  • Posts: 17306
  • Gender: Male
Reply #1040 on: August 26, 2019, 16:10
Вспомнилось.
У нас один заслуженный музейный деятель (уже покойный) рассказывал. Приехал к нам на Алтай какой-то японец, и Б. Х. его водил по горам в качестве гида. И вот стоит японец на высоте, долго оглядывает открывшиеся его взору дали, затем поворачивается к Б. Х. и говорит с улыбкой: "Отсюда мои гены" (В науке существует версия о происхождении предков японцев из Центральной Азии).
От Денисовского человека?
Sui generis

Offline Vesle Anne

  • Posts: 17250
  • Gender: Female
Reply #1041 on: August 26, 2019, 16:11
В Европе французы, ирландцы, греки или португальцы не отказываются же от своей самобытности.
Я вам больше скажу: вся эта чушь про "у России особая судьба", "мы Третий Рим, нам с Европой не по пути"
так Рим же Европа :)
(Хотя это несколько про другое, конечно :))
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1042 on: August 26, 2019, 16:12
Чтобы иметь друзей в других странах, нужно обязательно называть себя европейцем? :)

Лучше вообще избегать любых самоидентификаций. Назваться каким-либо именем, и этого достаточно. Тогда тень внешнеполитических противоречий не будет омрачать контакты. (Но я обычно предупреждаю собеседников о том, что из России, потому что могу допустить грамматические ошибки. Если знают, что язык не родной, отнесутся с пониманием).

Offline Mass

  • Posts: 4238
  • Unnina leqû.
Reply #1043 on: August 26, 2019, 16:15
Странный пацан этот японец. Вне зависимости от того, произошли ли японцы от жителей Центральной Азии, хоть кто-то один из его предков за последние 30000 лет жил на Алтае, с высокой степенью вероятности  ;D
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1044 on: August 26, 2019, 16:15
Вспомнилось.
У нас один заслуженный музейный деятель (уже покойный) рассказывал. Приехал к нам на Алтай какой-то японец, и Б. Х. его водил по горам в качестве гида. И вот стоит японец на высоте, долго оглядывает открывшиеся его взору дали, затем поворачивается к Б. Х. и говорит с улыбкой: "Отсюда мои гены" (В науке существует версия о происхождении предков японцев из Центральной Азии).
От Денисовского человека?

Наверное, ближе к нашему времени. Алтайская семья.

Reply #1045 on: August 26, 2019, 16:23
Странный пацан этот японец. Вне зависимости от того, произошли ли японцы от жителей Центральной Азии, хоть кто-то один из его предков за последние 30000 лет жил на Алтае, с высокой степенью вероятности  ;D

Да кто знает. Происхождение японцев покрыто мраком. До последней волны переселенцев с материка (и вовсе не обязательно, что они происходили именно с Алтая) там уже жили разные народы. Поэтому тут в большей степени вопрос веры конкретного японца, чем точное знание.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1046 on: August 26, 2019, 16:24
В Европе французы, ирландцы, греки или португальцы не отказываются же от своей самобытности.
Я вам больше скажу: вся эта чушь про "у России особая судьба", "мы Третий Рим, нам с Европой не по пути" - от элементарного невежества и незнакомства с культурой отдельных стран Европы. Если бы люди были бы более знакомы с отдельными странами, с их культурами, то они бы поняли, что нет никакой монолитной, монокультурной Европы. Поэтому противостояние Россия против "Европа" возможно только в головах ура-патриотов.

Что за фигня?
1) У России не особая судьба? У каждого этнического образования судьба неповторима.
2) «Третий Рим» — это средневековая (!) религиозная (!) концепция. Почему все русофобы постоянно это рассказывают как современное положение? Лгут сами себе и верят в это, примерно, как мусульманские фанатики верят, что США на них ходят с «крестовыми походами»… :fp:
3) «Мультикультурны» вообще все местности на Земле, где живёт хотя бы больше одно этноса (точнее будет — больше одной конвиксии). При чём Европа? Зачем все европропаганд… исты кичатся этой банальщиной? Не хотите покритиковать «ура-патриотов» за кичение мультикультурностью России?
4) Вот именно — противостояние Россия простив Европы возможно только в головах ура-русофобов. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Jeremiah

  • Posts: 1720
  • Gender: Male
Reply #1047 on: August 26, 2019, 16:28
Лучше вообще избегать любых самоидентификаций. Назваться каким-либо именем, и этого достаточно. Тогда тень внешнеполитических противоречий не будет омрачать контакты.
Без вопросов, но при чём тут в таком случае личная переписка?

Offline Mass

  • Posts: 4238
  • Unnina leqû.
Reply #1048 on: August 26, 2019, 16:34
Странный пацан этот японец. Вне зависимости от того, произошли ли японцы от жителей Центральной Азии, хоть кто-то один из его предков за последние 30000 лет жил на Алтае, с высокой степенью вероятности  ;D
Да кто знает. Происхождение японцев покрыто мраком. До последней волны переселенцев с материка (и вовсе не обязательно, что они происходили именно с Алтая) там уже жили разные народы. Поэтому тут в большей степени вопрос веры конкретного японца, чем точное знание.
Да не важно. С огромнейшей вероятностью, Мечтатель, хоть кто-то из Ваших предков лично жил на Алтае. И в Грузии. И в Испании. И на Урале. И в Индии. - по всей Евразии. Мил человек, вы представляете себе сколько всего произошло за 30000 лет?)
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Reply #1049 on: August 26, 2019, 16:36
Лучше вообще избегать любых самоидентификаций. Назваться каким-либо именем, и этого достаточно. Тогда тень внешнеполитических противоречий не будет омрачать контакты.
Без вопросов, но при чём тут в таком случае приватная переписка?

Не обязательно приватная. Можно писать на форумах и в других публичных местах.
Чем больше позитивных, доброжелательных человеческих контактов, тем меньше недоверия и враждебности между людьми разных стран. Тогда (условно) европеец будет узнавать о русских, и русский будет узнавать о европейцах не только из телевизора с его пропагандой, но узнает, что там можно найти много хороших людей и подружиться с ними. А желать сбросить бомбы на друга противоестественно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: