Введение к начальному базовому учебнику эсперанто

[Jarvi]

Всего лишь около 2 млн. Это мизер.  Для системного эффекта нужно минимум 8 млн (и опять же нужен такой учебник,  иначе и эти разбегутся).

Да нет, если они разбегутся, то их и учебником не удержишь. А те 6 неохваченных миллионов - это уже недостаточно любознательные, иначе бы давно выучили.

[ENS7759]

Неохваченные они! Сейчас 7,5 млрд.  1,5 млрд - больные или очень бедные (у них много других проблем).  2,5% от 6 млрд...

[Jarvi]

Неохваченные они!

Ну так чтоб охватить любознательных достаточно просто рекламы. Учебник сами найдут, или самостоятельно изучат, если любознательные.

[ENS7759]

Так не бывает,  им помочь нужно.  И см.  выше.

[Jarvi]

Так не бывает,  им помочь нужно. 

Наоборот, вся история эсперанто полна людьми, которые выучили эсперанто безо всякого учебника вообще. На голой любознательности. И см. выше.

[ENS7759]

Дык,  вот почему их так мало

[Jarvi]

Дык,  вот почему их так мало

Другие недостаточно любознательные. Их единым учебником уже не заманишь. А вот адаптированным под их язык - ещё есть шанс.

[СНовосиба]

Вот здесь исправленный текст.

А вы можете писать без вранья? Какой вам Толкин сторонник эсперанто?

[wandrien]

Сотня песен?  Горло не надорвут? 

Назвал число с размахом. Для охвата максимальной аудитории, так сказать.

Выбирайте в словарь певучие морфемы,  делов то

Я с некоторым содроганием пишу слова наподобие "kiujn", "scias", "kontraŭe", "baldaŭ", тысячи их. Вряд ли тут что-то можно и справить.

[wandrien]

Вот только эсперанто - не певучий язык.

Языков непевучих не бывает, бывают певцы, не умеющие петь.

Поверю, когда услышу на эсперанте попсу хотя бы такого уровня:

https://www.youtube.com/watch?v=ek4Z_bwbAmc
https://www.youtube.com/watch?v=pMzNxA81qmE
https://www.youtube.com/watch?v=08fgKwlbLeI
https://www.youtube.com/watch?v=apMlOxLr4NE

[wandrien]

Дык,  вот почему их так мало

Другие недостаточно любознательные. Их единым учебником уже не заманишь. А вот адаптированным под их язык - ещё есть шанс.

Имхо, никаким не заманишь. Не нашлось в мире еще такого учебника, который мог кого-то куда-то заманить. Вот убить мотивацию плохим учебником можно, это да.
Но если в мире два миллиона мотивированных юзеров, то проблема именно в отсутствии мотивации для остальных, а не в учебниках.

[ENS7759]

Вот здесь исправленный текст.

А вы можете писать без вранья? Какой вам Толкин сторонник эсперанто?

https://vk.com/photo-42815027_438891184

[ENS7759]

Разумный уклон в забытую плановость эо может стать его спасением. Скоро, увы, начнется массовый падешь естественных языков (они не будут поспевать
за прогрессом).
В ходу будут термины: из наименований товаров, фармакологии, биохимии, биоинформатики, робототехники и т.п.

[maqomed1]

Вы забыли,  что они любознательные... И это поиск умов и борьба за них...

Любознательные, повторюсь, и самостоятельно неплохо изучают. История эсперанто это отлично показала: и без единого учебника эсперантистов вон сколько, в том числе и в Африке.

Всего лишь около 2 млн. Это мизер.  Для системного эффекта нужно минимум 8 млн (и опять же нужен такой учебник,  иначе и эти разбегутся). А любознательных около 150 млн.

Сегодня нет хотя бы одной темы об эсперанто на одном учебнике языка обучения обязательного школьного обучения. Сначала второй и третий ступени лестницы, потом постепенно возможен восемнадцатый и девятнадцатый.

[СНовосиба]

clicky

Вот вам еще:

Volapuk, Esperanto, Ido, Novial, &c &c are dead, far deader than ancient unused languages...

[ENS7759]

clicky

Вот вам еще:

Volapuk, Esperanto, Ido, Novial, &c &c are dead, far deader than ancient unused languages...

И еще https://www.reddit.com/r/Esperanto/comments/4mb7yc/was_jrr_tolkien_aware_of_esperanto/

[BormoGlott]

Поверю, когда услышу на эсперанте попсу

https://www.youtube.com/watch?v=OeBaFddY24U
https://www.youtube.com/watch?v=gouAIO8gx_w

[Jarvi]

Евгений, вы бы хоть читали сами ссылки, которые кидаете. В той ссылке английским по белому написано, что Толкиен охладел к эсперанто позднее.

[wandrien]

Поверю, когда услышу на эсперанте попсу

https://www.youtube.com/watch?v=OeBaFddY24U
https://www.youtube.com/watch?v=gouAIO8gx_w

Да, это ужасно.

[ENS7759]

Евгений, вы бы хоть читали сами ссылки, которые кидаете. В той ссылке английским по белому написано, что Толкиен охладел к эсперанто позднее.

Читаю, конечно. Привел, объективности ради. Там та же цитата, но внимательно прочитайте текст ниже цитаты.
Для меня важно также: "Tolkein also supported a British Esperanto Congress in 1933 and signed a document "The Educational Value of Esperanto" which encouraged schools to use Esperanto." "Also I particularly like Esperanto, not least because it is the creation ultimately of one man, not a philologist, and is therefore something like a 'human language bereft of the in­conveniences due to too many successive cooks' - which is as good a description of the ideal artificial language (in a particular sense) as I can give."

[Cyrill]

Дык,  вот почему их так мало

Другие недостаточно любознательные. Их единым учебником уже не заманишь. А вот адаптированным под их язык - ещё есть шанс.

Имхо, никаким не заманишь. Не нашлось в мире еще такого учебника, который мог кого-то куда-то заманить. Вот убить мотивацию плохим учебником можно, это да.
Но если в мире два миллиона мотивированных юзеров, то проблема именно в отсутствии мотивации для остальных, а не в учебниках.

Совершенно верно.

Поверю, когда услышу на эсперанте попсу

https://www.youtube.com/watch?v=OeBaFddY24U
https://www.youtube.com/watch?v=gouAIO8gx_w

Да, это ужасно.

Могу порекомендовать вот это.

Вообще же, проблема эсперанто-музыки, на мой взгляд, в том, что она растет из бардовской песни под гитару, и, ввиду отсутствия здесь сколько-нибудь серьезной индустрии, трудно ожидать от нее уровня Queen.

[ENS7759]

Дык,  вот почему их так мало

Другие недостаточно любознательные. Их единым учебником уже не заманишь. А вот адаптированным под их язык - ещё есть шанс.

Имхо, никаким не заманишь. Не нашлось в мире еще такого учебника, который мог кого-то куда-то заманить. Вот убить мотивацию плохим учебником можно, это да.
Но если в мире два миллиона мотивированных юзеров, то проблема именно в отсутствии мотивации для остальных, а не в учебниках.

Другие не знают или имеют искаженную информацию. Никто заманивать и не собирается,  нужно опираться на объективные закономерности: 2,5% любознательных есть и их нужно правильно информировать,  убедить,  снабдить уникальным  учебником высокого качества. Все. Задача выполнимая,  актуальная. В СССР академики писали школьные учебники и учебники для первокурсников.  Многие учебники не пригодились,  избыток таковых был,  а на эо нет даже одного такого.

[СНовосиба]

Вообще же, проблема эсперанто-музыки...

Проблема эсперанто-музыки, кино, литературы, и даже Википедии состоит в отрицательном отборе эсперантистов. Эсперанто-культурой занимаются люди, которые не смогли конкурировать с обычной.

[wandrien]

Вообще же, проблема эсперанто-музыки...

Проблема эсперанто-музыки, кино, литературы, и даже Википедии состоит в отрицательном отборе эсперантистов. Эсперанто-культурой занимаются люди, которые не смогли конкурировать с обычной.

[СНовосиба]

Другие не знают или имеют искаженную информацию.

И поэтому и вы распространяете искаженную информацию?

Эсперанто имело 130 лет, чтобы выйти на запланированную орбиту. Не произошло это не из-за отсутствия публичности, не из-за отсутствия учебника, а из-за его анахроничности и общей убогости.