Author Topic: Уголовное преступление  (Read 1551 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40635
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
on: September 22, 2017, 06:52
Нередко встречаю словосочетание "уголовное преступление". Мне кажется, она избыточная. Как я понимаю, преступление - это правонарушение, влекущее за собой уголовную ответственность. Иначе говоря, преступление - это уголовное правонарушение. Потому в само понятие "преступление" (в юридическом его смысле) уже заложена уголовная составляющая. Преступление не может быть неуголовным, а потому "уголовное преступление" - избыточное определение.

Так ли это?

Нашел вот еще в сети:

Quote
Вот я неоднакратно, и каждый день слышу с экранов телевизора, в инете, на радио..... фразу:
"Уголовное преступление"
- при чём говорят эту фразу журналисты, дворники, сантехники и т.д. Это понятно.
НО!! юристы всех мастей, "модные" адвокаты... "иксперты правоведы" типо Гейко и т.д.

Мне лично это режет слух. Преступление - это правонарушение, ответственность за которое предусмотрена Уголовным кодексом.
Сократим... Преступление - это уголовно-наказуемое правонарушение.

Преступление не может быть неуголовным. Может быть административный, дисциплинарный и т.д. проступок.

ч.1 ст. 14 УК РФ: Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние,
запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

Всё, за что не предусмотренна ответственность Уголовным кодексом, - не является преступлением.

Это тавтология, но она непростительна лицам с юридическим образованием.

Это тоже самое, что (но это бытовые):
Повар: масло масленное.
Юзер: Скриншот с экрана. (screenshot с экрана = снимок с экрана с экрана).
Депутат: истинная правда
Прораб: целиком и полностью
Метеоролог: проливной ливень
Литератор: рассказчик рассказывал
Президент: народная демократия (народное народное управление)
Горнолыжник: спускаться вниз
Скалолаз: подниматься вверх
Эгогоист: моя автобиография
Горбачев: объединенный союз (союз он в принципе объединенный)
и т.д.

С аналогиями, приведенными автором, согласен далеко не во всех случаях, к слову.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52529
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Уже многократно обсуждали: это не тавтология.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы. Потом пошли уголовные преступления — преступления, за которые голову с плеч. И там дальше уголовные преступники — которые совершают такие преступления, уголовный розыск — который ищет таких преступников. Со временем уголовными стали называть не только преступления, за которые казнят, но и те, за которые в тюрьму сажают. Потом в юридическом уже языке было дальнейшее уточнение и деление понятий, но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

С аналогиями, приведенными автором, согласен далеко не во всех случаях, к слову.

Автор просто не знает науки семантики и путей семантического развития, пытается всё взять и поделить упростить до понятных ему категорий.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 40635
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Wolliger Mensch

Понял. Но вот что мне кажется.

Во-первых, уж юристы вряд ли должны так выражаться. Ведь в юридической терминологии это явная тавтология на сегодняшний день. Хотя, в принципе, конечно, смотря, в каком контексте, в какой ситуации...

Во-вторых, сдается мне, что ныне в разговорной речи уголовным преступлением уже называют всякое преступление, потерялась связь с определенными видами преступлений (теми, за которые отсекали голову). Хотя тут не могу утверждать точно.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
Да, по большому счету, преступления так или иначе сводятся к этим вещам, которые Вы назвали. Хотя, да, не только. Клевета, например, тоже является уголовно наказуемым деянием. Назовут ли ее "уголовной", "уголовным преступлением" в разговорном языке? Не знаю...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52529
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

А вы думали, уголовное наказание — это, когда в угол ставят? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline злой

  • Posts: 10952
  • Gender: Male
Wolliger Mensch

Понял. Но вот что мне кажется.

Во-первых, уж юристы вряд ли должны так выражаться. Ведь в юридической терминологии это явная тавтология на сегодняшний день. Хотя, в принципе, конечно, смотря, в каком контексте, в какой ситуации...

Во-вторых, сдается мне, что ныне в разговорной речи уголовным преступлением уже называют всякое преступление, потерялась связь с определенными видами преступлений (теми, за которые отсекали голову). Хотя тут не могу утверждать точно.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
Да, по большому счету, преступления так или иначе сводятся к этим вещам, которые Вы назвали. Хотя, да, не только. Клевета, например, тоже является уголовно наказуемым деянием. Назовут ли ее "уголовной", "уголовным преступлением" в разговорном языке? Не знаю...

В законодательстве ряда стран уголовные правонарушения делятся на две категории: уголовные проступки и уголовные преступления. В УК РК есть такое деление, в УК РФ - не знаю. В общем, нормальное выражение, хотя оно и может показаться избыточным, это не так.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline DarkMax2

  • Posts: 45952
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Нередко встречаю словосочетание "уголовное преступление". Мне кажется, она избыточная. Как я понимаю, преступление - это правонарушение, влекущее за собой уголовную ответственность. Иначе говоря, преступление - это уголовное правонарушение. Потому в само понятие "преступление" (в юридическом его смысле) уже заложена уголовная составляющая. Преступление не может быть неуголовным, а потому "уголовное преступление" - избыточное определение.

Так ли это?
Как вариант, выравнивание. В Украине недавно ввели понятие кримінального проступку, логично, что и второй вид кримінального правопорушення - злочин - некоторым хочется говорить тоже с эпитетом, как и адміністративні и кримінальні проступки.
Уже многократно обсуждали: это не тавтология.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы. Потом пошли уголовные преступления — преступления, за которые голову с плеч. И там дальше уголовные преступники — которые совершают такие преступления, уголовный розыск — который ищет таких преступников. Со временем уголовными стали называть не только преступления, за которые казнят, но и те, за которые в тюрьму сажают. Потом в юридическом уже языке было дальнейшее уточнение и деление понятий, но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
В архаичном украинском языке сохранило узкий смысл: головник - убийца, головництво - именно убийство, а не любой криминал. За убийство была смертная казнь, так?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52529
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В архаичном украинском языке сохранило узкий смысл: головник - убийца, головництво - именно убийство, а не любой криминал. За убийство была смертная казнь, так?

Тут, скорее, сужение значения: казнили не только за убийства.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Aliska23

  • Posts: 186
  • Все будет, стоит только расхотеть!
 :??? да, верно, преступление может быть и другим ведь

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: