Author Topic: Умеренные мусульмане-2  (Read 15573 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 12285
Вполне здоровый подход, в общем-то. И заметьте: американцев при этом во всём мире уважают, а на русских, щедро разбрасывающихся своим мясом направо и налево, смотрят как на людей второго сорта.
Во всём мире? Вы уверены? Вы у сирийцев спросите, кого они уважают, а на кого смотрят как на нелюдей.
Это смотря какие сирийцы. В Идлибе Россию тоже ненавидят, а курды благодарны американцам за спасение от ИГИЛ.

Offline Jeremiah

  • Posts: 3753
  • Gender: Male
Кстати насчёт "всего мира", упомянутого. А китайцы их тоже славят? А турки сейчас их тоже славят? А иракцы их тоже славят? А иранцы тоже славят?
А русские, в конце концов, тоже поголовно их славят? Славят их в основном только их сателлиты, грантоеды и лапшеносы. Почему вы считаете их "всем миром" - непонятно.
Пфф, подумаешь фигня какая — всего-то все самые развитые и богатые страны на планете. Жалкая несчастная половина нашего импорта и экспорта — кого вообще волнует их мнение? Давайте вконец с ними со всеми разосрёмся и добьём нашу экономику окончательно и бесповоротно. Ирак с Китаем ведь нас в беде не бросят, правда?

Вот когда наступит реальная угроза китайского господства, тогда и. Пока разговоры о ней служат одной цели - сохранению господства американского.
А вариант просто жить как нормальные люди, не бросаясь как очумелые на амбразуру американского господства, вы не рассматриваете? Хорошо, допустим, американцы очень и очень плохие. Настолько плохие, что лушче пускай весь мир рухнет — лишь бы от них избавится. Почему именно мы в очередной раз должны, простите, рвать себе задницу, чтобы одолеть зло мирового масштаба? Нам больше всех надо? Мы самые богатые, влиятельные? Нет, просто очередная бензоколонка с экономикой масштабов крошечных Нидерландов. Ну и нафига выпендриваться тогда?

Offline злой

  • Posts: 13355
  • Gender: Male
Вполне здоровый подход, в общем-то. И заметьте: американцев при этом во всём мире уважают, а на русских, щедро разбрасывающихся своим мясом направо и налево, смотрят как на людей второго сорта.
Во всём мире? Вы уверены? Вы у сирийцев спросите, кого они уважают, а на кого смотрят как на нелюдей.
Это смотря какие сирийцы. В Идлибе Россию тоже ненавидят, а курды благодарны американцам за спасение от ИГИЛ.
А ещё зависит от того, кто и где спрашивает. Я почему-то уверен, что на территории, контролируемой ИГИЛ, все сплошняком были за ИГИЛ, если спросить. Параллели каждый может сам провести.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline bvs

  • Posts: 12285
Вполне здоровый подход, в общем-то. И заметьте: американцев при этом во всём мире уважают, а на русских, щедро разбрасывающихся своим мясом направо и налево, смотрят как на людей второго сорта.
Во всём мире?
Американцы больше навредили своей репутации в мире атомными бомбардировками.
В мире - возможно, но характерно, что сами японцы оправдывают бомбардировки тем, что если бы их не было, то Япония попала бы под власть страшных русских коммунистов. Ну и сравните отношение к США в их вассалах (той же Японии) и к СССР в бывших соцстранах.

Offline злой

  • Posts: 13355
  • Gender: Male
экономикой масштабов крошечных Нидерландов
Откуда этот миф про экономику масштабов Нидерландов? По номиналу ВВП у России в два раза выше, по ППС и того больше. Вы просто не первый, кто озвучивает такую формулировку, помнится, был тут пользователь Romanus, проверку числами его утверждение тогда (лет 8 назад) также не прошло.

Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Вполне здоровый подход, в общем-то. И заметьте: американцев при этом во всём мире уважают, а на русских, щедро разбрасывающихся своим мясом направо и налево, смотрят как на людей второго сорта.
Во всём мире?
Американцы больше навредили своей репутации в мире атомными бомбардировками.
В мире - возможно, но характерно, что сами японцы оправдывают бомбардировки тем, что если бы их не было, то Япония попала бы под власть страшных русских коммунистов. Ну и сравните отношение к США в их вассалах (той же Японии) и к СССР в бывших соцстранах.
По-моему для японцев отношение к США продиктовано чистым прагматизмом. С ними выгодно иметь дело. Но о какой-то особенной любви вряд ли приходится говорить. Если бы соцстранам было выгодно (до определённой меры так оно и было) сотрудничать с СССР с чисто прагматической точки зрения, они бы тоже закрыли глаза на многое.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline bvs

  • Posts: 12285
По-моему для японцев отношение к США продиктовано чистым прагматизмом. С ними выгодно иметь дело. Но о какой-то особенной любви вряд ли приходится говорить. Если бы соцстранам было выгодно (до определённой меры так оно и было) сотрудничать с СССР с чисто прагматической точки зрения, они бы тоже закрыли глаза на многое.
А я и не говорю о "любви". Но вся японская культура сплошь американизированная. Что касается "прагматизма": во-первых, СССР при всем желании не мог обеспечить этим странам тот же уровень жизни, что в Западной Европе. Во-сторых, и что важно, сам СССР был весьма бедным государством, даже беднее, чем многие из этих стран. А быть вассалами бедняков никто не хочет, сколько бы СССР не "кормил" эти страны. Это не говоря о политических и прочих свободах, чисто экономически.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70565
  • Gender: Male
По-моему для японцев отношение к США продиктовано чистым прагматизмом. С ними выгодно иметь дело. Но о какой-то особенной любви вряд ли приходится говорить.
По факту там в народе своеобразное сочетание преклонения передо всем американским и банальной японской ксенофобии в одном флаконе. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jeremiah

  • Posts: 3753
  • Gender: Male
Откуда этот миф про экономику масштабов Нидерландов? По номиналу ВВП у России в два раза выше, по ППС и того больше. Вы просто не первый, кто озвучивает такую формулировку, помнится, был тут пользователь Romanus, проверку числами его утверждение тогда (лет 8 назад) также не прошло.
Гм, и правда, почти в два раза. Странно, я точно помню, что кто-то когда-то это написал, я залез в гугл, проверил и всё сошлось. Показатель на душу населения это быть не мог, потому что Россия там была бы не рядом с Голландией, а далеко позади. Ну, не суть важно. Так или иначе, мировым финансовым гегемоном её точно не назовёшь.

Offline Ame no oto

  • Posts: 249
  • Gender: Male
Почему именно мы в очередной раз должны, простите, рвать себе задницу, чтобы одолеть зло мирового масштаба? Нам больше всех надо? Мы самые богатые, влиятельные? Нет, просто очередная бензоколонка с экономикой масштабов крошечных Нидерландов. Ну и нафига выпендриваться тогда?
Не должны. И не рвем.
Quod scripsi, scripsi.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70565
  • Gender: Male
Потому что альтернатива — китайское господство.
Китайское господство не хуже любого другого. Но краткосрочная альтернатива - хаос. Вплоть до глобальной ядерной войны с коллапсом всего, чего только можно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 50814
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Awwal12, Вы пропустили мой вопрос в ходе дискуссии или из-за чего-то решили не отвечать?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Китайское господство не хуже любого другого. Но краткосрочная альтернатива - хаос. Вплоть до глобальной ядерной войны с коллапсом всего, чего только можно.
Предположу, что до ядерной войны дело дойдет лишь с небольшой вероятностью. А вот хаос при таких глобальных переменах в мире, конечно, малоизбежен. Другое дело, что степень хаотичности может быть разной, и предсказать, какой же она будет, достаточно сложно.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70565
  • Gender: Male
Вы уже писали схожую вещь, когда сказали, что бездействие всяко лучше действия (если имеется в виду последующий негативный исход). Я хотел спросить, почему Вы так решили?
Именно потому, что моральность не зависит от последствий, а зависит от умысла. Умысел же на убийство очевидным образом отличается в моральном смысле от умышленного неоказания помощи, при котором кто-то с высокой (но не абсолютной) вероятностью погибнет под действием сторонних причин. Это, как говорится, реальность, данная нам в ощущениях.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 50814
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Именно потому, что моральность не зависит от последствий, а зависит от умысла. Умысел же на убийство очевидным образом отличается в моральном смысле от умышленного неоказания помощи, при котором кто-то с высокой (но не абсолютной) вероятностью погибнет под действием сторонних причин.
А на основании чего Вы делаете вывод, что тут такое уж очевидное отличие? Можно вращать формальности, но мы сейчас не о формальностях и не о юриспруденции. А о моральной стороне вопроса. Неоказание помощи в определенных условиях является убийством в той же степени, как и, скажем, удар тяжелым предметом по затылку. По сути Вы делаете одно и то же: сознательно обрекаете человека на смерть. Вы можете при этом оказаться абсолютно чисты с юридической точки зрения, однако речь не об этом. И раз уж зависит не от результата, а от умысла, то тем более. Потому что даже, если вероятность гибели не 100%-ая, то при ее высоком уровне Ваш умысел одинаков что при убийстве, что при бездействии.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Это, как говорится, реальность, данная нам в ощущениях.
Это как раз не реальность, данная в ощущениях, а уже Ваша (или заимствованная Вами у кого-то) интерпретация. Так же, как то, что я выше написал - это моя интерпретация.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
Кстати насчёт "всего мира", упомянутого. А китайцы их тоже славят? А турки сейчас их тоже славят? А иракцы их тоже славят? А иранцы тоже славят?
А русские, в конце концов, тоже поголовно их славят? Славят их в основном только их сателлиты, грантоеды и лапшеносы. Почему вы считаете их "всем миром" - непонятно.
Пфф, подумаешь фигня какая — всего-то все самые развитые и богатые страны на планете. Жалкая несчастная половина нашего импорта и экспорта — кого вообще волнует их мнение? Давайте вконец с ними со всеми разосрёмся и добьём нашу экономику окончательно и бесповоротно. Ирак с Китаем ведь нас в беде не бросят, правда?
А почему вы на деньгах, на экономике делаете акцент? Большинство этносов мира, большинство носителей языков настроены против американцев   ;)
Я уж про себя молчу

Offline Poirot

  • Posts: 66768
  • Gender: Male
А на основании чего Вы делаете вывод
Как же меня бесит конструкция "на основании чего".
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline jvarg

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Как же меня бесит конструкция "на основании чего".

Конструкция "а с какого хера" не бесит? :)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Poirot

  • Posts: 66768
  • Gender: Male
Как же меня бесит конструкция "на основании чего".
Конструкция "а с какого хера" не бесит? :)
Не бесит.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline jvarg

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Это был тест на шпиона. Наш человек!
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Бросать атомные бомбы на города не очень хорошо, конечно, но в том случае это позволило быстро закончить войну, которая иначе забрала бы ещё кучу жизней (в том числе и советских солдат).
Дык советские солдаты находились в состоянии войны с Японией аж до 1956 года. Не канает отмазка :)

скоро США ослабеют
Когда же уже наконец? Наши власти это ещё моему прадеду обещали.
The fact is, при наших прадедах американцы сами про себя этого не говорили. А сейчас - вовсю.
При моем прадеде американцы пребывали в Великой депрессии... :donno:

руснявых солдатиков
Всё с вами ясно.

Offline Poirot

  • Posts: 66768
  • Gender: Male
Бросать атомные бомбы на города не очень хорошо, конечно, но в том случае это позволило быстро закончить войну, которая иначе забрала бы ещё кучу жизней (в том числе и советских солдат).
Дык советские солдаты находились в состоянии войны с Японией аж до 1956 года. Не канает отмазка :)
Шо, какие-то бои между СССР и Японией после сентября 1945-го были? :o
"Мы всегда можем уметь."(с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: