Author Topic: Каким будет Lingua Franca лет так через 200-300?  (Read 1730 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline renderator

  • Posts: 205
Учитывая все увеличивающиеся возможности коммуникации между народами у меня такое ачучение, что все языки рано или поздно сольются воедино и получится некий один общий язык, все остальные отомрут. Всего скорее в его основе будет лежать английская грамматика, со множеством испанских, китайских, арабских и русских слов, а по фонетике он будет наверное напоминать скорее латынь, чем современный английский.

Или я не прав?
Write to Mrs Wright right now!

Offline Pigra_kojoto

  • Posts: 325
Многие малые народы на свои языки забьют, а некоторые будут защищать.
Уже сейчас русский язык превращается в отвратительную солянку из английского и французского.

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
никакой лингвы-франки через 200-300 лет не будет. да здравствует палеолит!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Мечтатель

  • Posts: 23641
  • Gender: Male
Уже сейчас русский язык превращается в отвратительную солянку из английского и французского.

А французское то в нём что?
По-моему, будет солянка из английского и русского матерного.
Отставить паникерство!

Offline BormoGlott

  • Posts: 10856
  • Gender: Male
А французское то в нём что?
паспорт, капот, костюм, калька, бюстгальтер, буфет, бульон, туалет, бриллиант, люстра, абажур, рандеву, маргинал, антураж, менталитет, инертность, визажист, платформа, витраж, гудрон, павильон, этаж, плафон, фронтон, бетон, фасад, модерн, терраса, антресоль, консоль, тротуар, толь, траншея, ниша, бельэтаж, партер, пьеса, актер, суфлер, режиссер, антракт, фойе, сюжет, амплуа, рампа, репертуар, фарс, балет, жанр, роль, эстрада, авангард, капитан, сержант, артиллерия, марш, манеж, кавалерия, редут, атака, брешь, батальон, салют, гарнизон, курьер, генерал, лейтенант, блиндаж, рекрут, сапер, корнет, корпус, десант, флот, эскадра, парламент, премьер, бюрократ, режим, дебаты, политика, ванс, баланс, кредит, магазин, киоск, мануфактура, монтер, экипаж, депо, багаж, купе, метро, фюзеляж, репертуар, премьера, кафе шантан, фельетон, парашют, шеврон, шасси, фасад, эмигрант, жанр, меланж, шиньон, корпус
напостил BormoGlott

Offline Мечтатель

  • Posts: 23641
  • Gender: Male
Это всё давно усвоенные слова. Теперь-то новые заимствования из французского редки. В отличие от английских. Когда иной раз совершенно непонятно, о чём люди говорят. Вроде и по-русски, но в то же время нет. Настолько речь замусорена английскими словами.
Отставить паникерство!

Это как в хинди и других постколониальных языках. Своих слов там не хватает, особенно в области науки и технологий, поэтому используются английские. Но русские-то не были колонией.
Отставить паникерство!

Offline Andrey Lukyanov

  • Posts: 323
  • Gender: Male
Это как в хинди и других постколониальных языках. Своих слов там не хватает, особенно в области науки и технологий, поэтому используются английские. Но русские-то не были колонией.
Слов в новых областях науки и техники нигде не хватает. Но лидирующей нации заимствовать особо неоткуда, потому и приходится напрягаться с изобретением новых терминов внутри своего языка (ну ещё из классических языков можно что-то взять).

А все остальные идут по пути наименьшего сопротивления.

Offline Agabazar

  • Posts: 5161
  • Gender: Male
Учитывая все увеличивающиеся возможности коммуникации между народами у меня такое ачучение, что все языки рано или поздно сольются воедино и получится некий один общий язык,
Идея  или мысль не новая. Понятно, и не ваша.
Она за последнее столетие   не раз оказывалась на вооружении  в качестве идеологемы  у власть имущих и прочих демагогов.

Да и сейчас продолжает использоваться во всем известных  целях.

А если попытаться поговорить на эту тему совершенно отвлечённо, то вот посмотрите.

Почему-то жилые  дома   состоят из отдельных квартир.  А квартиры — из комнат.  Даже самые маленькие дети хотят иметь в родительском доме свой личные уголки , вплоть до собственных комнат, желательно звукоизолированных.

Надводные и подводные корабли в обязательном порядке строят с отсеками, ни один конструктор не пытается обходиться без оных.

Многие малые народы на свои языки забьют, а некоторые будут защищать.
У многих малых народов  проконтролировать процесс нет никаких возможностей.  Они не субъектны в этом отношении. Ни "забить", ни , тем более, "защищать"  каким-то сознательным образом,  они не могут.

Это как в хинди и других постколониальных языках. Своих слов там не хватает, особенно в области науки и технологий, поэтому используются английские. Но русские-то не были колонией.
А как вы охарактеризуете отношения русских княжеств после 1237 года с Улусом Джучи?

Вам не приходят в голову, что многие тюркизмы в современном русском языке  родом как раз из той эпохи?

Offline Bhudh

  • Posts: 59069
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как вы охарактеризуете отношения русских княжеств после 1237 года с Улусом Джучи?
Вассалитет. Классический европейский: король/хан в столице гребёт бабло (ту часть, которую "от щедрот" отщипывают вассалы), а графы/князья на местах творят чё хотят.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Agabazar

  • Posts: 5161
  • Gender: Male
Слов в новых областях науки и техники нигде не хватает.
Взаимные заимствования слов сами по себе не являются признаком или фактором "слияния языков".

Offline KW

  • Posts: 1121
  • Gender: Male
А если попытаться поговорить на эту тему совершенно отвлечённо, то вот посмотрите.

Почему-то жилые  дома   состоят из отдельных квартир.  А квартиры — из комнат.  Даже самые маленькие дети хотят иметь в родительском доме свой личные уголки , вплоть до собственных комнат, желательно звукоизолированных.
Но при этом хорошо иметь возможность хоть как-то договариваться с соседями.

Offline lovermann

  • Posts: 915
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Многие малые народы на свои языки забьют, а некоторые будут защищать.
Уже сейчас русский язык превращается в отвратительную солянку из английского и французского.
Если не брать во внимание умирание языков вместе с носителями (это другое), то, вот, взять, например, грузинский или армянский - ничего они не умирают, а очень даже наоборот. Наверное, это связано с народами. Грузины привыкли всегда сами жить и выживать, и спокойно обойдутся (может, и тяжело) без соседей, поэтому и язык свой любят и хранят. А, вот, крупные языки (русский, например) намного легче обзаводятся заимствованиями.

Offline Sandar

  • Posts: 7827
  • Gender: Male
А, вот, крупные языки (русский, например) намного легче обзаводятся заимствованиями.
А в грузинском и армянском нет сейчас «неофициальных» англицизмов и русизмов?

Offline lovermann

  • Posts: 915
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
А, вот, крупные языки (русский, например) намного легче обзаводятся заимствованиями.
А в грузинском и армянском нет сейчас «неофициальных» англицизмов и русизмов?
В грузинском .. не то, что русизмов, а прямо русских слов..! :) И их даже употребляют те, кто и русским не владеет. Просто во времена СССР некоторые русские слова (привет, да, нахуй, покрышка, ..) перекочевали в грузинский. Я скорее о том, что сейчас СССР распался, и новое поколение не говорит на русском (молодёжь в районе 20-25 в основном). И ничего - язык дальше живёт, книг выпускается много, ради-шмадио, всё на грузинском.. просто я не вижу никаких знаков того, что потенциально этот язык мимикрирует во что-то нейтрально-международное.

Заслуга, возможно, в том, что общество живёт несколько... изолированно. Всякие деревни, где рождается народ и валит в столицу - там они живут самодостаточно и никакой инглиш туда никоим образом не проникает. Может.. в этом причина, я не знаю. И скорее всего таких стран/обществ в мире очень много, поэтому туда уж точно никакой лингва франка ещё долго не проникнет.

Offline Sandar

  • Posts: 7827
  • Gender: Male
Да, мечты тех, кто видит вытеснение «традиционных» местных языков, явно слишком оптимистичны. В совершенстве овладеть английским и много его использовать в работе и общении это одно, а начать его использовать в «местной» среде — люди подумают, что ты самашедший.

Offline Andrey Lukyanov

  • Posts: 323
  • Gender: Male
Да, мечты тех, кто видит вытеснение «традиционных» местных языков, явно слишком оптимистичны. В совершенстве овладеть английским и много его использовать в работе и общении это одно, а начать его использовать в «местной» среде — люди подумают, что ты самашедший.
В Сингапуре одно время была опасность его превращения в чисто англоязычное государство. Так что власти начали усиленно агитировать за использование дома китайского и других местных языков.

Offline Sandar

  • Posts: 7827
  • Gender: Male
В Сингапуре одно время была опасность его превращения в чисто англоязычное государство. Так что власти начали усиленно агитировать за использование дома китайского и других местных языков.
Они по-тоталитарному приучали народ стыдится своего местного языка (если речь о китайцах) и думали, что это сделает людей пекиноязычными, что в свою очередь по их представлению пойдет на пользу в деловых отношениях с Китаем. Поэтому удобным языком оказался английский.

Да, диалекты и миноритарные языки очень вероятно что будут утрачены. Например, я читаю в ФБ коментарии в русинских пабликах, так там в Закарпатье не только молодежь (даже в селах), а люди постарше в своей семье опасаются показаться «неправильными» или даже непонятыми. С другой стороны читал и слышал о том, что в некоторых райцентрах если ты тусуешся в какой-то молодежной компании и не говоришь по-русински (по-местному), то можешь получить п..зды. Последнее свидетельство мне кажется преувеличением, но все таки и асимиляционные процессы там не идут так чтоб очень массово. И молодежь и старшие говорят по-местному в селах и райцентрах, только в Ужгороде это большая редкость. Молодые владеют на хорошем уровне украинским, но при этом в своей среде не оставляют «по-нашому_язык».

Offline Agabazar

  • Posts: 5161
  • Gender: Male
А если попытаться поговорить на эту тему совершенно отвлечённо, то вот посмотрите.

Почему-то жилые  дома   состоят из отдельных квартир.  А квартиры — из комнат.  Даже самые маленькие дети хотят иметь в родительском доме свой личные уголки , вплоть до собственных комнат, желательно звукоизолированных.
Но при этом хорошо иметь возможность хоть как-то договариваться с соседями.
Угу, очень актуально. :)
Договариваться с соседями не передавать друг другу коронавирус.

Offline maqomed1

  • Posts: 446
Английские can, cut и go по звучанию очень близки аварским словам тех же значений.Если эти английские слова попадут в лексику других языков из английского, то меня бы это порадовало.Таких примеров не мало.Это всегда было, есть и будет.Когда огромное количество заимствований - это опасно.Их уменьшились бы, если был полноценный единый международный язык.

Offline Leo

  • Posts: 37774
Я скорее о том, что сейчас СССР распался, и новое поколение не говорит на русском (молодёжь в районе 20-25 в основном).
хм. в 2013 провёл три недели в Тбилиси и Кутаиси, посетив также все близлежащие достопримечательности. не говорящих по русски встретил минимально.

Offline Мечтатель

  • Posts: 23641
  • Gender: Male
Это как в хинди и других постколониальных языках. Своих слов там не хватает, особенно в области науки и технологий, поэтому используются английские. Но русские-то не были колонией.
А как вы охарактеризуете отношения русских княжеств после 1237 года с Улусом Джучи?

Вам не приходят в голову, что многие тюркизмы в современном русском языке  родом как раз из той эпохи?

Разве их много? Незначительная часть словаря.
Отставить паникерство!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: