Author Topic: *О планах советского вторжения  (Read 20548 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Geoalex

  • Posts: 17776
  • Gender: Male
Почему огромные? Разве надо так много людей, чтобы Освенцим, Треблинку, Собибор и т.п. обслуживать?
Всё равно охрана, транспорт, снабжение и проч. И сами евреи, сидя в концлагерях, были балластом для фашистов, хотя при разумном подходе могли в это время снаряды изготавливать.
Sui generis

Любые геноциды бесчеловечны.
Отлично, нюансы пока оставим в стороне. А терроризм, стало быть, отличается принципиально в плане человечности? Вас не затруднит очертить логическую границу поточнее?
Каждый случай индивидуален. Одно дело стрелять в генерал-губернатора, другое - захватить в заложники детей в школе.
Sui generis

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64856
  • Gender: Male
Так пытались же уже. Результат: засеянные трупами карельские леса.
У свидомых, как обычно, история альтернативная. Никто всерьёз с Финляндией не воевал.
В том-то и дело, что с Финляндией пришлось воевать всерьез. Попытки воевать невсерьез - силами одного военного округа, без нормальной разведки и т.д. - кончились плохо (оборона на Карельском перешейке, несмотря на существенные потери, не прорвана, а за Ладогой вообще две дивизии окружены финнами и полностью потеряны). А как только, подготовившись, начали всерьез - фронт был прорван, а Маннергейм запросил в Хельсинки срочного прекращения войны на любых условиях.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

У свидомых, как обычно, история альтернативная. Никто всерьёз с Финляндией не воевал. Иначе, конечно, аннексировали бы полностью.
Нет. Тупо бы мерзлые Ваньки в еще больше количестве валялись бы по Суоми.
 
А так - сделали силой почти ровно то, о чём не удалось договориться дипломатически.
Дубль №2: "Бабы еще нарожают".

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64856
  • Gender: Male
Каждый случай индивидуален. Одно дело стрелять в генерал-губернатора, другое - захватить в заложники детей в школе.
Хорошо, можно и конкретизировать: терроризм по отношению к гражданскому населению. М?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 34437
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Нет. Тупо бы мерзлые Ваньки в еще больше количестве валялись бы по Суоми.
Ну-ну.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64856
  • Gender: Male
Нет. Тупо бы мерзлые Ваньки в еще больше количестве валялись бы по Суоми.
С чего бы, если к концу февраля война и так была выиграна? Финны ведь согласились на всё, включая военные базы и советские концессии на никелевых рудниках. То, что СССР не стал продолжать войну вплоть до полного поглощения Финляндии КФССР - это была исключительно воля СССР. У последнего проблемы были бы скорее с удержанием Финляндии, чем с её дальнейшим захватом. В Кремле посчитали, что овчинка не стоит выделки. Но в этом свете ошибкой было и начинать войну.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Geoalex

  • Posts: 17776
  • Gender: Male
Каждый случай индивидуален. Одно дело стрелять в генерал-губернатора, другое - захватить в заложники детей в школе.
Хорошо, можно и конкретизировать: терроризм по отношению к гражданскому населению. М?..
В общем случае терроризм по отношению к гражданскому населению является преступлением. Но как во время войны избежать жертв среди гражданских при штурме города, бомбёжке станции или моста?
Sui generis

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64856
  • Gender: Male
В общем случае терроризм по отношению к гражданскому населению является преступлением. Но как во время войны избежать жертв среди гражданских при штурме города, бомбёжке станции или моста?
Никак. Но есть принципиальная разница между неизбежными случайными жертвами и намеренным уничтожением населения с той или иной целью. Не самоочевидно?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Poirot

  • Posts: 63316
  • Gender: Male
В общем случае терроризм по отношению к гражданскому населению является преступлением. Но как во время войны избежать жертв среди гражданских при штурме города, бомбёжке станции или моста?
Никак. Но есть принципиальная разница между неизбежными случайными жертвами и намеренным уничтожением населения с той или иной целью. Не самоочевидно?..
Помню, Гаагский трибунал вменял в вину двум хорватским генералам (в т.ч. Анте Готовине) так называемое "чрезмерное гранатометание" в Сербской Краине (операция "Буря").
"Мы всегда можем уметь."(с)

Нет. Тупо бы мерзлые Ваньки в еще больше количестве валялись бы по Суоми.
С чего бы, если к концу февраля война и так была выиграна? Финны ведь согласились на всё, включая военные базы и советские концессии на никелевых рудниках. То, что СССР не стал продолжать войну вплоть до полного поглощения Финляндии КФССР - это была исключительно воля СССР. У последнего проблемы были бы скорее с удержанием Финляндии, чем с её дальнейшим захватом. В Кремле посчитали, что овчинка не стоит выделки. Но в этом свете ошибкой было и начинать войну.
При попытке замутить Финляндскую ССР погибло бы огромное количество советских солдат, это факт. Да даже если такая республика и существовала бы аж до 1990-91 гг., что бы это русским дало в итоге? Ушли бы финны в ЕС и НАТО вместе с Прибалтикой после краха совковой системы как пить дать.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4629
  • Gender: Male
Ушли бы финны в ЕС и НАТО вместе с Прибалтикой после краха совковой системы как пить дать.
Они бы спились к этому времени...

Ушли бы финны в ЕС и НАТО вместе с Прибалтикой после краха совковой системы как пить дать.
Они бы спились к этому времени...
Ну еще и старший брат тормознул бы развитие экономики, застроив всю страну непотребными коровниками и танковыми заводами.

Offline Lodur

  • Posts: 34437
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Ну еще и старший брат тормознул бы развитие экономики, застроив всю страну непотребными коровниками и танковыми заводами.
Лол. Вас под копирку делают, что ли?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Правда потому что. :yes:

Offline Lodur

  • Posts: 34437
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline zazsa

  • Posts: 1448
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Но есть принципиальная разница между неизбежными случайными жертвами и намеренным уничтожением населения с той или иной целью. Не самоочевидно?..
Если в первом случае речь идёт об агрессоре, а во втором - о жертве агрессии, то разницы никакой. Жертва всего лишь пытается восстановить справедливость. Так что в терроре всегда виноват агрессор.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Online Poirot

  • Posts: 63316
  • Gender: Male
Ушли бы финны в ЕС и НАТО вместе с Прибалтикой после краха совковой системы как пить дать.
Они бы спились к этому времени...
Ну еще и старший брат тормознул бы развитие экономики, застроив всю страну непотребными коровниками и танковыми заводами.
Коровники и танковые заводы тоже нужны. Хотя учитывая, что Финляндия тогда была страной в основном аграрной, то коровники вряд ли бы понадобились. А промышленность там бы развивали, я думаю.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline zazsa

  • Posts: 1448
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Лол. Вас под копирку делают, что ли?
Правда одна на всех. Поэтому она всегда "под копирку".
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Lodur

  • Posts: 34437
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Лол. Вас под копирку делают, что ли?
Правда одна на всех. Поэтому она всегда "под копирку".
Здесь смесь полуправды, замалчивания и откровенной лжи. Потому и написал "под копирку". С правдой бы вопросов не было.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline zazsa

  • Posts: 1448
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Здесь смесь полуправды, замалчивания и откровенной лжи. Потому и написал "под копирку". С правдой бы вопросов не было.
Нет никакой лжи. Есть правда, и есть предположение. Правда в том, что Финляндия для СССР абсолютно ничем не отличалась от Прибалтики, Бессарабии и восточной Польши, поэтому планы на неё были такие же - вернуть назад в стойло.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Lodur

  • Posts: 34437
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Нет никакой лжи. Есть правда, и есть предположение. Правда в том, что Финляндия для СССР абсолютно ничем не отличалась от Прибалтики, Бессарабии и восточной Польши, поэтому планы на неё были такие же - вернуть назад в стойло.
На этот счёт не знаю. Я о "коровниках с танковыми заводами". Причём пишут о них обычно люди, ни того, ни другого в глаза не видевшие.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online Geoalex

  • Posts: 17776
  • Gender: Male
В общем случае терроризм по отношению к гражданскому населению является преступлением. Но как во время войны избежать жертв среди гражданских при штурме города, бомбёжке станции или моста?
Никак. Но есть принципиальная разница между неизбежными случайными жертвами и намеренным уничтожением населения с той или иной целью. Не самоочевидно?..
Не спорю. Вопрос в том, что стратегические бомбардировки во Второй мировой со стороны союзников помогли приблизить окончание войны и не потерять ещё кучу людей с их стороны. Япония, например, к началу августа 1945 г. контролировала колоссальные территории - от Амура до Сайгона. Неизвестно, сколько бы ещё людей погибло в сухопутных операциях (в том числе и мирных), если бы не атомная бомбёжка Хиросимы и Нагасаки.
Sui generis

застроив всю страну непотребными коровниками
Вы веган, что ли?
Sui generis

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28807
  • Gender: Male
Копрос в том, что стратегические бомбардировки во Второй мировой со стороны союзников помогли приблизить окончание войны и не потерять ещё кучу людей с их стороны. Япония, например, к началу августа 1945 г. контролировала колоссальные территории - от Амура до Сайгона. Неизвестно, сколько бы ещё людей погибло в сухопутных операциях (в том числе и мирных), если бы не атомная бомбёжка Хиросимы и Нагасаки.

Там для Америки было три возможности:

1. Затерроризировать Японию атомными бомбами.

2. Задавить Японию традиционными методами.

3. Прийти к компромиссному миру (который, очевидно, требовал бы, чтобы собственно Япония осталась нетронутой и «ненаказанной»).

Короче, американцы выбирали между страшным злодейством, страшными жертвами и потерей лица.

Рассуждая о Второй мировой войне, большинство людей почему-то принимает за аксиому необходимость уничтожения противника.