Author Topic: *О планах советского вторжения  (Read 19475 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41408
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
После того, что они творили на нашей территории
На нашей территории мы и сами успели дел натворить.
Что вы имеете в виду? И как это оправдывает немцев?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

На мой взгляд смысл Нюрнберга - не в торжестве справедливости, а в наказании и предотвращении в будущем абсолютного зла, какое представлял собой нацизм.
Смысл для кого? Разве что для очень уж прогрессивной части человечества...
По-моему, СССР вкладывало в Нюрнберг такой смысл: "кто с мечом к нам пришёл" и так далее.
А США - "так будет с каждым, кто не будет нам подчиняться".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 12049
Собственно, там вообще нет про "жизненное пространство".
Это в "Майн кампф" нет про "жизненное пространство"???
Внимательнее пост посмотрите. А еще лучше, прочитайте "Майн Кампф".

А, я понял, вы про ту цитату в википедии. Но даже там нет ничего ни про жизненное пространство, ни про Lebensraum, ни про расширение его за счет выпиливания славянской расы.

У Гитлера был очень специфический взгляд на Россию, этим объясняется его "Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an Rußland und die ihm untertanen Randstaaten denken":
Quote
Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи.

Online Geoalex

  • Posts: 17363
  • Gender: Male
После того, что они творили на нашей территории
На нашей территории мы и сами успели дел натворить.
Что вы имеете в виду? И как это оправдывает немцев?
Да хоть этнические депортации, например. А немцев я не оправдываю. Но считать, то американцы в той войне какашки, а наши - д'Артаньяны - нелепо.
Sui generis

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41408
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Но считать, то американцы в той войне какашки, а наши - д'Артаньяны - нелепо
Почему ж нелепо-то? Очень даже лепо. Американцы приплыли из-за океана на всё готовенькое, на их территории немцы ничего не разбомбили и не сожгли, зато американцы, ничтоже сумняшеся, сожгли немецкие города, где и военной промышленности-то не было,  вместе с десятками тысяч мирных жителей. Какашки и есть.
А наши, конечно, не д'Артаньяны (к слову сказать, д'Артаньяны 1940-ых сдали свою страну практически без боя...). Трудно быть благородным мушкетёром после всего пережитого. Вы их обвиняете, что ли?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Да хоть этнические депортации, например.
Этнические депортации во время войны - это, конечно, кака, но их можно понять. Даже демократичнейшие американцы на своей далёкой от боевых действий территории занимались этим со своими "нисэями".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Мечтатель

  • Posts: 20873
  • Gender: Male
Ну правда, советские самолёты систематически сжигали немецкие города с населением? Что-то я о таком не слышал. У англосаксов это было целой стратегией.

При депортациях люди хоть имели шанс остаться в живых, и многие потом вернулись в родные места.

Несправедливость в том, что нацистских поджигателей войны и палачей повесили, а другие палачи и убийцы детей остались безнаказанными и сохранили своё положение, престиж. Например, те, которые сожгли Дрезден с десятками тысяч жителей. Или Хиросиму и Нагасаки. Чем эти деяния лучше преступлений гитлеровцев? Совершившие это вообще недостойны называться цивилизованными людьми.
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?

Offline Мечтатель

  • Posts: 20873
  • Gender: Male
Несправедливость в том, что нацистских поджигателей войны и палачей повесили, а другие палачи и убийцы детей остались безнаказанными и сохранили своё положение, престиж. Например, те, которые сожгли Дрезден с десятками тысяч жителей. Или Хиросиму и Нагасаки. Чем эти деяния лучше преступлений гитлеровцев? Совершившие это вообще недостойны называться цивилизованными людьми.
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?


Если там были гражданские (женщины, дети, старики...) в значительном количестве, то да. Убийца детей есть убийца детей, на любой войне.

Online Geoalex

  • Posts: 17363
  • Gender: Male
Но считать, то американцы в той войне какашки, а наши - д'Артаньяны - нелепо
Почему ж нелепо-то? Очень даже лепо. Американцы приплыли из-за океана на всё готовенькое, на их территории немцы ничего не разбомбили и не сожгли, зато американцы, ничтоже сумняшеся, сожгли немецкие города, где и военной промышленности-то не было,  вместе с десятками тысяч мирных жителей. Какашки и есть.
А наши, конечно, не д'Артаньяны (к слову сказать, д'Артаньяны 1940-ых сдали свою страну практически без боя...). Трудно быть благородным мушкетёром после всего пережитого. Вы их обвиняете, что ли?
Нет, я не на наших обвиняю, я американцев оправдываю. В той войне они были нашими союзниками и существенно нам помогли (да, обошлись бы и без них, но ценой дополнительных миллионов жизней). Стратегические бомбардировки, среди прочего, помогали приблизить конец войны. А каждый лишний день войны - это десятки тысяч жизней наших людей.
Sui generis

При депортациях люди хоть имели шанс остаться в живых, и многие потом вернулись в родные места.
Какое великодушие со стороны Сталина! Отец родной!
Sui generis

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64121
  • Gender: Male
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
Да ради Бога, но только с какой формулировкой? "Густлофф" был потоплен как военное судно, а то, что немцы его загрузили, среди прочего, толпой гражданских беженцев - это они сами себе злобные буратины. В советском ВМФ телепатов по штатам отродясь не было.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 20873
  • Gender: Male
Чтобы закончить войну, нельзя было обойтись  без этого?
(Google) dresden

Online Geoalex

  • Posts: 17363
  • Gender: Male
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.
Sui generis

Чтобы закончить войну, нельзя было обойтись  без этого?
(Google) dresden

Можно. Заплатив ещё парой десятков тысяч жизней наших людей. Мне их куда больше жаль, чем немцев. А вам?
Sui generis

Offline Мечтатель

  • Posts: 20873
  • Gender: Male
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.

Это важное обстоятельство, да.

Чтобы закончить войну, нельзя было обойтись  без этого?
(Google) dresden

Можно. Заплатив ещё парой десятков тысяч жизней наших людей. Мне их куда больше жаль, чем немцев. А вам?

Я читал, что бомбардировка Дрездена не имела никакого стратегического смысла. То есть это было в основном террористической акцией устрашения.

Но допустим, ускорили конец войны, и всё такое. Но как после этого спалось? Ни Черчилль, ни Трумэн в отставку добровольно не ушли, грехи отмаливать за убиенных.

Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.
Дрезден с Хиросимой изничтожать - плохо, а отправить тысячи детей и женщин на дно Балтики - "законная военная цель".

Online Geoalex

  • Posts: 17363
  • Gender: Male
Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.
Дрезден с Хиросимой изничтожать - плохо, а отправить тысячи детей и женщин на дно Балтики - "законная военная цель".
Лично я вышел писал, что Дрезден с Хиросимой - хорошо. Но вы же не читаете, вам лишь бы ляпнуть.
Sui generis

Offline Poirot

  • Posts: 62970
  • Gender: Male
Но допустим, ускорили конец войны, и всё такое. Но как после этого спалось? Ни Черчилль, ни Трумэн в отставку добровольно не ушли, грехи отмаливать за убиенных.
Они вам не Иоанн Грозный. Тот, правда, в отставку не ушёл, но грехи отмаливал.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.
Дрезден с Хиросимой изничтожать - плохо, а отправить тысячи детей и женщин на дно Балтики - "законная военная цель".
Лично я вышел писал, что Дрезден с Хиросимой - хорошо. Но вы же не читаете, вам лишь бы ляпнуть.
Извиняюсь, просто вы с РокиРакуном одними примерно категориями мыслите, разница столько тонка, что я и не прочувствовал.

Online Geoalex

  • Posts: 17363
  • Gender: Male
Но допустим, ускорили конец войны, и всё такое. Но как после этого спалось? Ни Черчилль, ни Трумэн в отставку добровольно не ушли, грехи отмаливать за убиенных.
Сталин тоже не ушёл.
Я читал, что бомбардировка Дрездена не имела никакого стратегического смысла. То есть это было в основном террористической акцией устрашения.
В общем да, но на войне это тоже важно.
Sui generis

Тех, кто потопил лайнер "Вильгельм Густлофф" с беженцами из Восточной Пруссии тоже судить надо было, как считаете?
"Вильгельм Густлофф" был законной военной целью, ибо шёл с военным конвоем и не имел знаков госпитального судна.
Дрезден с Хиросимой изничтожать - плохо, а отправить тысячи детей и женщин на дно Балтики - "законная военная цель".
Лично я вышел писал, что Дрезден с Хиросимой - хорошо. Но вы же не читаете, вам лишь бы ляпнуть.
Извиняюсь, просто вы с РокиРакуном одними примерно категориями мыслите, разница столько тонка, что я и не прочувствовал.
Для вас все, кто без кастрюли не голове, "одинаково мыслят".
Sui generis