Author Topic: *О планах советского вторжения  (Read 20205 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

А чего над итальянцами и словаками не было Нюрнберга? 8-)

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А чего над итальянцами и словаками не было Нюрнберга? 8-)
Да и над американцами надо провести, за то, что вооружали Гитлера и второй фронт очень поздно открыли.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28748
  • Gender: Male
За экспорт социализма. Уважаю подвиг советских солдат, но нужно же понимать, что ту же Польшу они освободили не просто так, а для будущего втягивания в советскую сферу влияния. Про Нюрнберг я чисто символически сказал, нужно было просто показать как–то населению России, что извечный империализм, одетый в прошлом веке в красное – это плохо.

Мотивы СССР были не более империалистичными, чем Америки, Франции или Британии.
Странный Нюрнберг получился бы. Над всеми сразу.

Online Poirot

  • Posts: 63238
  • Gender: Male
А чего над итальянцами и словаками не было Нюрнберга? 8-)
А к Гаагскому трибуналу по быв. Югославии у вас нет вопросов?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28748
  • Gender: Male
У меня кстати к Нюрнбергу вопросы.
Самовольная расправа над добровольно сдавшимися офицерами противника — это не нарушение законов ведения войны?

Online Poirot

  • Posts: 63238
  • Gender: Male
У меня кстати к Нюрнбергу вопросы.
Самовольная расправа над добровольно сдавшимися офицерами противника — это не нарушение законов ведения войны?
Тут нужно весь пласт Гаагских и прочих конвенций подымать и смотреть, какие из них действовали о ту пору, какие страны в них участвовали и т.д.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28748
  • Gender: Male
Суд с ретроактивной юрисдикцией, действующий по неизвестно каким законам, подчеркнуто неравноправный (когда аналогичные действия со стороны союзников заведомо не будут рассматриваться) — всё это пахнет очень тухло.

Полагаю, суд напирал на то, что сами действия обвиняемых являются нарушением норм ведения войны, а это дает право их расстреливать. А победитель вправе придумать процедуру назначения наказания.

Online Poirot

  • Posts: 63238
  • Gender: Male
Суд с ретроактивной юрисдикцией, действующий по неизвестно каким законам, подчеркнуто неравноправный (когда аналогичные действия со стороны союзников заведомо не будут рассматриваться) — всё это пахнет очень тухло.
Согласен.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Easyskanker

  • Posts: 12121
Все видели в немецких фашистах беспринципную мафию, которая совсем как в "Баке Роджерсе" 39-го года захватила власть в стране. Потому и судили их как преступников. Считаю, были правы.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Суд с ретроактивной юрисдикцией, действующий по неизвестно каким законам, подчеркнуто неравноправный (когда аналогичные действия со стороны союзников заведомо не будут рассматриваться) — всё это пахнет очень тухло.
А как надо было поступить, чтоб не тухло было?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Geoalex

  • Posts: 17542
  • Gender: Male
А как надо было поступить, чтоб не тухло было?
Понять и простить (с)
Sui generis

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28748
  • Gender: Male
Нет, наврерное, красивого решения в такой ситуации. Просто так отпускать, конечно, тоже было нельзя.

Сомнительным также было упразднение на несколько лет немецкой государственности. Теоретически следовало проследить за формированием демократического правительства и предоставить судьбу военных преступников ему.

Примерно так, кажется, сам Гитлер поступил, предоставив вишистской Франции судить зачинщиков войны. Получилось, правда, не очень хорошо.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Просто так отпускать, конечно, тоже было нельзя.
Ну слава богу. А то я, прочитав ваши слова о тухлости процесса, начал было задумываться, а нельзя ли было их просто так отпустить...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Мечтатель

  • Posts: 21145
  • Gender: Male
Несправедливость в том, что нацистских поджигателей войны и палачей повесили, а другие палачи и убийцы детей остались безнаказанными и сохранили своё положение, престиж. Например, те, которые сожгли Дрезден с десятками тысяч жителей. Или Хиросиму и Нагасаки. Чем эти деяния лучше преступлений гитлеровцев? Совершившие это вообще недостойны называться цивилизованными людьми.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4544
  • Gender: Male
Почитал тему. Какой-то лютый бред со всех сторон.
Виктор АСТАФЬЕВ, писатель, фронтовик: «Те, кто врет о войне прошлой, приближают войну будущую.

Offline Easyskanker

  • Posts: 12121
Только вот в "Майн кампф" написано, что Германии надо расширять жизненное пространство за счёт славян.
Почекал "Майн Кампф", вот все упоминания славян:
Единственное, что более-менее соответствует вашим словам, это предпоследнее упоминание:
Quote
Даже в кругах всегерманского национального движения нередко можно было слышать мнение, что с помощью правительства австрийские немцы легко смогут проводить "германизацию" австрийского славянства. Люди не имели даже представления о том, что "германизировать" вообще можно только землю, а не людей.

...Теперь приходится считать только счастьем, что этакая "германизация" Австрии в эпоху Иосифа II не удалась.
Как-то не очень похоже на "хочу расширять жизненное пространство за счёт (всех) славян". Собственно, там вообще нет про "жизненное пространство".

Я, конечно, против фашистов, но не надо совсем уж в комиксы превращать.

Offline Neska

  • Posts: 6957
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Несправедливость в том, что нацистских поджигателей войны и палачей повесили, а другие палачи и убийцы детей остались безнаказанными и сохранили своё положение, престиж. Например, те, которые сожгли Дрезден с десятками тысяч жителей. Или Хиросиму и Нагасаки. Чем эти деяния лучше преступлений гитлеровцев? Совершившие это вообще недостойны называться цивилизованными людьми.
Вот полностью соглашусь! :yes: И не только Дрезден - там практически во всех крупных немецких городах огненный шторм провоцировали после Гамбурга.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Online Мечтатель

  • Posts: 21145
  • Gender: Male
Вот поэтому там в Нюрнберге рядом с нацистами нужно было ещё кое-кого посадить и судить за военные преступления. Если действительно по справедливости всё делать.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вот поэтому там в Нюрнберге рядом с нацистами нужно было ещё кое-кого посадить и судить за военные преступления. Если действительно по справедливости всё делать.
"Кто ж его посадит? Он же памятник победитель!"
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Poirot

  • Posts: 63238
  • Gender: Male
Почитал тему. Какой-то лютый бред со всех сторон.
Виктор АСТАФЬЕВ, писатель, фронтовик: «Те, кто врет о войне прошлой, приближают войну будущую.

Астафьев безусловно крупный писатель. Но с этой его фразой я не согласен. Выходит, что о первой мировой войне все врали.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Geoalex

  • Posts: 17542
  • Gender: Male
Вот поэтому там в Нюрнберге рядом с нацистами нужно было ещё кое-кого посадить и судить за военные преступления. Если действительно по справедливости всё делать.
Если по справедливости, то там и наших бы немало оказалось.
Sui generis

Online Мечтатель

  • Posts: 21145
  • Gender: Male
Вот поэтому там в Нюрнберге рядом с нацистами нужно было ещё кое-кого посадить и судить за военные преступления. Если действительно по справедливости всё делать.
Если по справедливости, то там и наших бы немало оказалось.

Возможно, наши тоже где-то отличились. Но всё же Хиросиму не устроили. Да и советского "Дрездена" вроде не было таких масштабов, когда целенаправленно уничтожалось гражданское население.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23228
  • Gender: Male
    • Орфовики
Собственно, там вообще нет про "жизненное пространство".
Это в "Майн кампф" нет про "жизненное пространство"???

Online RockyRaccoon

  • Posts: 41862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вот поэтому там в Нюрнберге рядом с нацистами нужно было ещё кое-кого посадить и судить за военные преступления. Если действительно по справедливости всё делать.
Если по справедливости, то там и наших бы немало оказалось.
Это уже было бы не по справедливости.
После того, что они творили на нашей территории, у наших были бы сплошные смягчающие обстоятельства. Очень-очень смягчающие. В отличие от американцев.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Geoalex

  • Posts: 17542
  • Gender: Male
После того, что они творили на нашей территории
На нашей территории мы и сами успели дел натворить.

На мой взгляд смысл Нюрнберга - не в торжестве справедливости, а в наказании и предотвращении в будущем абсолютного зла, какое представлял собой нацизм.
Sui generis