*О планах советского вторжения

[Bhudh]

документальный фильм про канун Второй мировой войны

Опять воспевание сталинской версии "мы жили мирно-мирно, а на нас напали"?

[Hellerick]

документальный фильм про канун Второй мировой войны

Опять воспевание сталинской версии "мы жили мирно-мирно, а на нас напали"?

Нет, там рассказывали про оборонные приготовления СССР. Всякие Линии Сталина, поиски военной стратегии в будущей войне, технические вопросы оборудования ДОТов и т. п. Практически без политики.

После просмотра оставался незаданный вопрос, нафига всё это было, если в реально произошедшей войне не имело никакого эффекта.

[Lodur]

документальный фильм про канун Второй мировой войны

Опять воспевание сталинской версии "мы жили мирно-мирно, а на нас напали"?

Вы не ходите в политику, но по отдельным репликам, брошенным то тут, то там, я догадываюсь, что вы сильно не любите Сталина, СССР, коммунизм, и т. д. Ваше право, разумеется... Но есть же пределы.
Даже если мы не жили "мирно-мирно", как это отменяет факт, что на нас напали? И при чём тут вообще Сталин?

[Bhudh]

После просмотра оставался незаданный вопрос, нафига всё это было, если в реально произошедшей войне не имело никакого эффекта.

Линию Сталина взорвали на всей протяжённости незадолго до войны. Шоб не мешала. Поэтому помочь она уже не могла. Впрочем, там, где отходившие войска как-то укреплялись в развалинах, они там и остались. Пробить их не могли, потому просто обходили и били с тыла.

Даже если мы не жили "мирно-мирно", как это отменяет факт, что на нас напали? И при чём тут вообще Сталин?

В каком году и на кого напали? В 1939 на Польшу? В 1940 на Финляндию? Прибалтика в 1940-м тоже от Германии спасаючись в объятия прыгнула, аккурат через 20 лет после долгожданной независимости?
Сталин при том, что это он уже после войны объявил, что виновата в нападении не только Германия, но и "все капиталистические страны мира". То есть на тот момент весь мир, кроме СССР. А что в момент нападения половина втихаря отмобилизованных войск делала на самой границе с Германией (которая в 1939-м, кстати, и образовалась) — это он не объяснил.

[Lodur]

В каком году и на кого напали? В 1939 на Польшу? В 1940 на Финляндию? Прибалтика в 1941-м тоже от Германии спасаючись в объятия прыгнула, аккурат через 20 лет после долгожданной независимости?
Сталин при том, что это он уже после войны объявил, что виновата в нападении не только Германия, но и "все капиталистические страны мира". То есть на тот момент весь мир, кроме СССР. А что в момент нападения половина втихаря отмобилизованных войск делала на самой границе с германией (которая в 1939-м, кстати, и образовалась) — это он не объяснил.

Ладно, замнём для ясности. Всё равно оффтоп, да ещё и на границе с политикой. Факта, что Германия с союзниками 22 июня 1941 года всё-таки напала на СССР, надеюсь, вы не отрицаете...

[Artiemij]

О, очередной перепев песни «русня начала вторую мировую». На ровном месте. В неполитическом разделе. От Бхудха. Э?

[Bhudh]

Факта, что Германия с союзниками 22 июня 1941 года всё-таки напала на СССР, надеюсь, вы не отрицаете...

Как не отрицаю признаваемого советскими генералами факта, что

германским войскам удалось нас упредить буквально на две недели

© (wiki/ru) Иванов, Семён Павлович

[Hellerick]

Когда-то в детстве я тоже верил тому, что понаписал Резун. Но с тех пор он оказался безнадежно разоблачен.

[DarkMax2]

О, очередной перепев песни «русня начала вторую мировую»

Обидно, что оккупацию Эфиопии не считают началом Мировой

[Red Khan]

Обидно, что оккупацию Эфиопии не считают началом Мировой

А чем японо-китайская хуже?

[Bhudh]

Когда-то в детстве я тоже верил тому, что понаписал Резун. Но с тех пор он оказался безнадежно разоблачен.

О, а ссылочку можно на полное разоблачение? И заодно на разоблачение Иванова Семёна Палыча.

[Awwal12]

После просмотра оставался незаданный вопрос, нафига всё это было, если в реально произошедшей войне не имело никакого эффекта.

Военные обычно готовятся к прошлой войне вместо подготовки к будущей. А в СССР и готовились-то через одно место, по большому счету. Как это у нас обычно бывает.

Когда-то в детстве я тоже верил тому, что понаписал Резун. Но с тех пор он оказался безнадежно разоблачен.

О, а ссылочку можно на полное разоблачение? И заодно на разоблачение Иванова Семёна Палыча.

Там будет не ссылочка, там будет мегатонна ссылок на работы множества авторов. Только будете ли вы это читать? Хотели бы - уже давно бы сами для себя прояснили вопрос. Достаточно сказать, что в вашем сообщении попросту не соответствует действительности добрая половина изложенных фактов.

[Hellerick]

А в СССР и готовились-то через одно место, по большому счету. Как это у нас обычно бывает.

Вот это и есть самая главная и правильная мысль. Мы не агрессоры, мы — раздолбаи.
У Советского Союза не было не то что коварных планов, но и хотя бы внятных.
Впрочем, следует признать, что в 1939-1941 годах феерическую дурь проявили все великие державы.

[DarkMax2]

1939-1941

Кстати, сейчас все поголовно забывают, что СССР до 1939 (то есть до откровенной гегемонии Рейха в Европе) был в оппозиции к будущей Оси: Халхин-Гол, позиция по Эфиопии, Испания.
Короче, тактика "нос по ветру" подвела в 1939-1941 гг.

[Валентин Н]

Я постиг, что агент охранки Сталин, пропустил немцев до Москвы, чтобы сдать красную армию (армию троцкого) немцам и чтоб они уничтожили материальную базу большевиков на европейской части. Перед этим в 38г срезав их верхушку, а после войны сплотил нато, корейской войной. Т. е. обложил красных со всех сторон, и в 53г уже запускал новые репрессии, чтоб полностью сменить режим, но его устранили.

[Bhudh]

Только будете ли вы это читать?

Ну посоветуйте что-нибудь более внятное и адекватное, чем мегалитры воды о политике от Габриэля Городецкого и безграмотные по технической части статьи Анфилова и Гареева.

[Bhudh]

У Советского Союза не было не то что коварных планов, но и хотя бы внятных.

Остаётся понять, по какому плану гнали к границе миллионы солдат и сотни тысяч механических боевых единиц. По невнятному?
И проволоку на границе резали тоже по невнятному? И немецко-русские солдатские разговорники тоже? Почему французско-русских не печатали, или там англо-русских?

[Alone Coder]

Оборонительные сооружения вдоль границы строились безусловно для того, чтобы нападать! Это же очевидно!
Кстати, по приказу они должны были быть закончены и заняты войсками к 30 июня. Не успели.

[Geoalex]

И немецко-русские солдатские разговорники тоже? Почему французско-русских не печатали, или там англо-русских?

Краткий русско-английский военный разговорник [Текст]. - Москва : Воениздат, 1940. - 100 с., 4 ненум с.; 10х13 см.
K 43/257
K 43/258
U 424/425

[Bhudh]

Оборонительные сооружения вдоль границы строились безусловно для того, чтобы нападать! Это же очевидно!

Угу. Днём и ночью. Ночью: подсвечивая прожекторами, чтобы доблестные немецкие генералы с противоположного берега видели, где там строятся секретные оборонительные сооружения.
Впрочем, им особо некогда смотреть было: солдаты Вермахта на их берегу ровно тем же самым занимались. Безусловно для оборонительных целей!

[Bhudh]

Краткий русско-английский военный разговорник [Текст]. - Москва : Воениздат, 1940. - 100 с., 4 ненум с.; 10х13 см.

Тираж есть? Допечатки в 41-м не было случайно, как у немецкого?

[Geoalex]

Краткий русско-английский военный разговорник [Текст]. - Москва : Воениздат, 1940. - 100 с., 4 ненум с.; 10х13 см.

Тираж есть? Допечатки в 41-м не было случайно, как у немецкого?

Было ещё одно издание в 1940, потом два в 1942. В 1940 г. также были изданы румынский, китайский, венгерский и персидский военные разговорники. (Это то, что гуглится в каталоге Ленинки, но электронный каталог у них не полный, не вся картотека ещё оцифрована).

[Bhudh]

По румынскому и венгерскому интересно, венгерский Суворов не упоминал, но по логике всяко должен был быть.

[Geoalex]

По румынскому и венгерскому интересно, венгерский Суворов не упоминал, но по логике всяко должен был быть.

Конечно не упоминал. Гугла тогда не было, а в библиотеку ходить писатели не любят. Они ж не читатели.

[Awwal12]

Только будете ли вы это читать?

Ну посоветуйте что-нибудь более внятное и адекватное, чем мегалитры воды о политике от Габриэля Городецкого и безграмотные по технической части статьи Анфилова и Гареева.

Ну вот вам довольно исчерпывающе по "Линии Сталина".
http://tank.uw.ru/ms/poligon/ur1/
Свирин на Великой Отечественной собаку съел, перелопатив тонны архивных документов. Жалко, что прожил мало.
Чобиток. Очень эмоционально, но по делу, относительно танков:
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/
По оперативной и стратегической картине на 1941 г. уже с ходу не знаю, что предложить. Просто смотрите документы, изучайте историю советской стратегической мысли. Никто не "отмобилизовывал" РККА до 22 июня, и т.д.