Author Topic: Самая красивая письменность, на ваш взгляд  (Read 88828 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Письменность - это то, что можно прочесть.
Странная логика. Получается, что египетская или шумерская письменность не были таковыми до тех пор, пока их не расшифровали?

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
Письменность - это то, что можно прочесть.
Странная логика. Получается, что египетская или шумерская письменность не были таковыми до тех пор, пока их не расшифровали?
Ну, можно определить по встречаемости знаков, случайный или нет набор знаков.
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline иванов егор

  • Posts: 77
  • Gender: Male
Самая красивая письменность, на мой взгляд, это тенгвар :-;

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Самая красивая письменность - это латинский шрифт, Times New Roman.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Python

  • Posts: 39244
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
А инсулярный скрипт как вам?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Hellerick

  • Posts: 27456
  • Gender: Male
Самая красивая письменность, на мой взгляд, это тенгвар :-;
Да нет же.

Самая красивая письменность - это латинский шрифт, Times New Roman.
Cambria лучше Times'а.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Нету красивой письменности, всё выглядит страшно.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Как выглядел "линейный алфавит" Ефремова?

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
А инсулярный скрипт как вам?

Нравится.

Но это ведь тоже латинское письмо. Разновидность латинского алфавита.

Она происходит из Ирандии, но именно островным письмом писали древнейшие тексты на валлийском языке, с 9 века (хотя уже в 10 веке встречается первая валлийская книга на каролингском минускуле - Dê Rârîs Fâbulîs, Oxoniênsis Posterior).

Британский (валлийский) язык всегда писался латинским алфавитом, и не было другого алфавита у него, кроме латинского. Письменность в Британию принесли римляне. И первые слова на британском языке ещё во времена Римской Британии были записаны алфавитом римлян.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Python

  • Posts: 39244
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
Британский (валлийский) язык всегда писался латинским алфавитом, и не было другого алфавита у него, кроме латинского.
У ирландцев еще был огам, у англосаксов — руны, а у валлийцев — лишь латиница? Кстати,  англосаксонские þ и ƿ были позаимствованы из рун.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
У ирландцев еще был огам, у англосаксов — руны, а у валлийцев — лишь латиница?

А что ещё могло быть?!

До прихода римлян нет никаких надписей в Британии. От римской эпохи сохранилась лишь одна надпись из Bath, Сомерсет - на метале 6 слов, которые расшифровываются как проклятие нескольким людям.

Adixoui Deuina Deieda Andagin Uindiorix cuamenai

Приложенных - Девину, Дейеду, Андагина, и Виндиорикса - я связал.


(Единственное, что дошло из эпохи - Римской Британии - которая представляет для меня главный интерес; валлийский язык - это все лишь потомок языка Римской Британии...)

В Британии было много надписей в Римскую эпоху - но они на латинском...

Большинство письменных источников из древневаллийского периода - 8-12 века - на латинском языке. Отрывочные тексты на древневаллийском языке - латинским алфавитом, островным письмом.

Ирландцы изобрели Огам и островное письмо. Британские кельты пользовались тем, что подарили римляне.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Python

  • Posts: 39244
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
От римской эпохи сохранилась лишь одна надпись из Bath, Сомерсет - на метале 6 слов, которые расшифровываются как проклятие нескольким людям.

Adixoui Deuina Deieda Andagin Uindiorix cuamenai

Приложенных - Девину, Дейеду, Андагина, и Виндиорикса - я связал.
Может, просто сообщение о взятии в плен четырех человек?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Может, просто сообщение о взятии в плен четырех человек?

Я не знаю.

Я не видела анализ этого предложения, с этимологией слов, современными эквивалентами в валлийском.

Вообще, я могу сама читать только средневаллийский - начиная с 13-14 веков. Даже чтение древневаллийского - это только для очень хороших специалистов - а остальные, как я, могут только читать статьи с анализом древних текстов и комментариями специалистов.

В Bath/Aquae Sulis, Сомерсет, найдено много проклинающих табличек, на латинском языке. А одна, видимо, дошла на британском...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline dagege

  • Posts: 8679
  • Gender: Male
А инсулярный скрипт как вам?

вах, вах, да это же кло гэлах.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
А инсулярный скрипт как вам?

:up:

Cambria лучше Times'а.

на оба.

Garamond люблю. И вообще старую антикву. Недавно нарыл [tex]\mbox{\TeX}[/tex]овскую KP — ничо так гарнитурка.
Пишите письма! :)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Кто использовал шрифт Caslon?

Я его когда-то использовала в Линуксе. Кроме того, там есть Ogham, например.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
У ирландцев еще был огам, у англосаксов — руны, а у валлийцев — лишь латиница?

А что ещё могло быть?!
"Руны валийских бардов"
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
У ирландцев еще был огам, у англосаксов — руны, а у валлийцев — лишь латиница?

А что ещё могло быть?!
"Руны валийских бардов"

Интересно.

Quote
Валлийские руны еще называются «рунами бардов». Алфавит этот, упоминаемый в «Traethawdar hynafiaeth ac awdurdodaeth Coelbren y Beirdd» (Бутон древности и вершина искусства бардов) очевидно позднего происхождения,
Я не поняла, есть ли хотя бы один письменный источник, написанный этими рунами? Хотя бы одно предложение, одно слово?

Которые дошли до нас.
Quote
Валлийский язык, относящийся к кельтским языкам известен со 2-й половины 6 в.
Первый письменный памятник - надпись на камне в Церкви Св. Кадвана, Мерионетшир - около 700.

В середине 6 века считается что только-только отмерли конечные слоги и исчезло именное склонение. Отмирание конечных слогов, исчезновение именного склонения, и лениция (которая могла произойти только *до* отмирания конечных слогов - это черты всех бриттских языков - валлийского, корнского, бретонского. Этот период, вторая половина 6 века - считается ещё как "поздний британский."

Первый текст в рукописи - Меморандум Surrexit в Книге Св. Чада (Евангелие из Кайрлуйтгойда/Личфилда) - начало 9 века, считается.
Quote
Валлийские руны известны в древний период национальной истории – 8-11 вв.,
Не видела нигде в книгах и источниках по древневаллийскому упоминание о рунах.

Все тексты по древневаллийскому написаны латинским алфавитом - островным письмом и каролингским.
Quote
от которого сохранились лишь отдельные латинско-валлийские глоссы, личные имена на могильных плитах и фразы, в латинских текстах.
Сохранились латинско-валлийские глоссы, личные имена, фразы в латинских текстах, несколько текстов из многих предложений (описание спора о земле, комментарий к расчёту Пасхи, стихотворения, в том числе 1 большое и несколько маленьких) - и эти тексты не такие уж и маленькие.
Quote
Вероятно, специфические буквы w , y [ɨ], u современного валлийского алфавита происходят из древневаллийского рунического письма.
В древневаллийском вообще не использовались буквы W и Y. Вместо современных W, V, U всегда писали U, а вместо современных Y и I всегда писали I.

В средневаллийском употребляли также букву V, вместо современных U и F.

Так где же правда? Из двух утверждений
Quote
Валлийские руны известны в древний период национальной истории – 8-11 вв., от которого сохранились лишь отдельные латинско-валлийские глоссы, личные имена на могильных плитах и фразы, в латинских текстах.
Quote
Алфавит этот, упоминаемый в «Traethawdar hynafiaeth ac awdurdodaeth Coelbren y Beirdd» (Бутон древности и вершина искусства бардов) очевидно позднего происхождения,
Когда появились руны - в древний период или позднее?

Quote
хотя не исключено, что в древности валлийцы могли приспособить скандинавские руны к своему языку
Есть доказательства этому?

Quote
Довольно богатая валлийская литература записана латиницей. Древнейшие литературные памятники приписываются бардам (от валлийского beirdd – «поэт»), среди которых Aneurin (Анейрин), Taliesin, Llewarch-Hên и Myrddin (Мерлин), 6-7 вв.
Возможно, что поэзия бардов была создана в 6-7 веках (на это указывает анализ текста), но дошла она до нас только в средневековых рукописях и в основном в средневаллийской орфографии.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
Валлийские руны -- вопрос темный. Есть только отрывочные сведения и недомолвки. Только эти ссылки нашел - http://www.physiologus.de/barden-abc.htm и http://www.obib.de/Schriften/AlteSchriften/alte_schriften.php Ну еще в некой книге по рунике (сост. Анна Кайа)
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

В древневаллийском вообще не использовались буквы W и Y. Вместо современных W, V, U всегда писали U, а вместо современных Y и I всегда писали I.

В средневаллийском употребляли также букву V, вместо современных U и F.
Раз так, то рискну предположить, что, к сожалению, "валлийские руны" в упомянутом виде - стилизация под древность. Интересно, когда в валлийской латинице появились w и y? Этим периодом и следует датировать появление "валлийских рун". Наверное :???
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline maristo

  • Posts: 7769
  • Gender: Male
Quote
Times New Roman

Буээээ... особенно в бумажных книгах.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Раз так, то рискну предположить, что, к сожалению, "валлийские руны" в
упомянутом виде - стилизация под древность. Интересно, когда в валлийской
латинице появились w и y? Этим периодом и следует датировать появление
"валлийских рун". Наверное

В Привилелии Тейло (Braint Teilo) из Книги из Лландава (Llyfr Llan Daf) уже есть буква Y, но нет W. Датируется 11-12 веками.

В Книге Анейрина (Llyfr Aneirin) есть и Y и W. Датируется серединой 13 века.

В Трактате о Мерах и Весах, в глоссах, в Surrexit, в Computus, в Juvencus - ни W ни Y не употребляются. Вместо них - U и I.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Hellerick

  • Posts: 27456
  • Gender: Male
Quote
Times New Roman

Буээээ... особенно в бумажных книгах.

Да нет, как раз на бумаге-то он еще смотрится.
Он для экрана не приспособлен.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
А мне нравится. Times New Roman на экране.

Принудительно стоит в браузере.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Hellerick

  • Posts: 27456
  • Gender: Male
А мне нравится. Times New Roman на экране.

Принудительно стоит в браузере.

И масштаб 2:1 у вас тоже принудительно стоит?  :o

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: