Author Topic: Жители Донецка: дончане или донетчане?  (Read 1152 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Жители Донецка - дончане или донетчане? Те, кто живут на Дону - точно дончане. А те, кто живут в Донецках (украинском/днровском, российском или казахстанском)?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54591
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Жители Донецка - дончане или донетчане? Те, кто живут на Дону - точно дончане. А те, кто живут в Донецках (украинском/днровском, российском или казахстанском)?

Словообразовательно — второе. А так — жители Донецка. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Дончуки

Почти порода лошадей...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Вот обсуждение на донецком форуме - http://www.doneckforum.com/forum234/thread78801.html

Там есть бредовые посты, есть оффтоп, но есть и по теме. Трудно сделать выводы, но, похоже, сами жители Донецка склоняются к варианту "дончане", считая, что "донетчане" - это что-то новое, возможно, пришедшее из украинского.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Bhudh

  • Posts: 57165
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Донетчане — это фонетическое сокращение от донетщане, что ли? :what:
Точнее, образование от *Донетк вместо /Донетск/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline piton

  • Posts: 39413
Словообразовательно — второе.
Offtop
Ни фига эти ваши языковые законы не работают.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54591
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Донетчане — это фонетическое сокращение от донетщане, что ли? :what:
Точнее, образование от *Донетк вместо /Донетск/.


Запись формы донеччане < *доньчьщане.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 57165
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А *доньчьщане — от *Доньцьскъ? :what:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64138
  • Gender: Male
Те, кто живут на Дону - точно дончане
На Дону, как ни странно, живут донцы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 10082
А *доньчьщане — от *Доньцьскъ? :what:
*Доньчьскъ.

Offline Swet_lana

  • Posts: 3533
  • Gender: Female
С детства я помню только форму дончане, дончанка. Донетчане воспринимается как нечто новое. Я думала, что донетчане пришло из украинского, но здесь меня убедили, что это не так...

Магазин, кстати,  был когда-то -  "Дончанка"
И я себя называю - дончанка, а не донетчанка какая-то.

Offline Bhudh

  • Posts: 57165
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
*Доньчьскъ.
А это что ещё такое? ИМХО, это должно было дать *Донечк, а не Донецк.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64138
  • Gender: Male
То есть слова "казацкий" (< *казачьскъ) тоже нет, а правильно говорить "казачкий"? ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54591
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Те, кто живут на Дону - точно дончане
На Дону, как ни странно, живут донцы.

*Donьkъ + -ę̌n- → *donьčaninъ
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

И я себя называю - дончанка, а не донетчанка какая-то.

Плохо, что у вас такое отношение к нормальному словообразованию русского языка (и украинского тоже). Словообразовательно дончанин — житель Донца.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 39413
Это у русского языка к нему плохое отношение. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64138
  • Gender: Male
Те, кто живут на Дону - точно дончане
На Дону, как ни странно, живут донцы.

*Donьkъ + -ę̌n- → *donьčaninъ
Я не спорю, что форма "дончанин" морфологически возможна. И тем не менее на Дону живут (или, по крайней мере, жили) донцы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Swet_lana

  • Posts: 3533
  • Gender: Female
И я себя называю - дончанка, а не донетчанка какая-то.

Плохо, что у вас такое отношение к нормальному словообразованию русского языка (и украинского тоже). Словообразовательно дончанин — житель Донца.

Не все в языке логично. Например, громоотвод отводит молнию, а не гром.
В городе по каким-то причинам закрепилась именно форма дончане

Offline piton

  • Posts: 39413
Донцы далеко не все жители Дона, казаки только.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64138
  • Gender: Male
Донцы далеко не все жители Дона, казаки только.
1. В Доне жителей нет. :)
2. Когда это название появилось, никто другой на Дону по сути и не жил.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
На донецком форуме написали вот что:
Quote
Не знаю, как по-украински, но по-русски суффикс "еск"/"ецк" и прочие в ойкониме (названии населенного пункта) в образовании катойконима (названия его жителей) обычно не используются или переходит в одинарное ч.
Липецк - липчане, Смоленск - смоляне... Донецк - дончане.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Zavada

  • Posts: 3176
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
    донч'ане, -'ан, ед. ч. -'анин, -а (от Дон'ецк)

Русский орфографический словарь. / Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова. — М.: "Азбуковник". В. В. Лопатин (ответственный редактор), Б. З. Букчина, Н. А. Еськова и др.. 1999.

    донетч'ане, -'ан, ед. ч. -'анин, -а (от Дон'ецк)

Русский орфографический словарь. / Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова. — М.: "Азбуковник". В. В. Лопатин (ответственный редактор), Б. З. Букчина, Н. А. Еськова и др.. 1999.

Дончане/донетчане
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Bhudh

  • Posts: 57165
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Однако… У ТС эклер начинается?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Дончане/донетчане
Тьфу, блин. Соедините, пожалуйста, темы.

Однако… У ТС эклер начинается?
Скрезол.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: