Author Topic: Приехал в Сочи, говорят, что у меня акцент!  (Read 6048 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alant

  • Posts: 46670
  • Gender: Male
Весьма украинское произношение
Что там украинского?
Произношение. Попадет такой человек в Украину и россиянина в нем никто не признает.
Я уж про себя молчу

Offline Tys Pats

  • Posts: 6136
Это признак недавней экспансии из небольшого ареала.
:+1:

Offline SIVERION

  • Posts: 9359
  • Gender: Male
  • :)
Да ладно, а я вот слышу разницу в произношение русских из разных регионов, москвичи со своей протянутостю предударных гласных, уральцы со своим крыкыдилом и мылыком, говор Курской области хорошо слышу.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Да ладно, а я вот слышу разницу в произношение русских из разных регионов, москвичи со своей протянутостю предударных гласных, уральцы со своим крыкыдилом и мылыком, говор Курской области хорошо слышу.

И вот так точно и безошибочно определите? Можем и протестировать вас!  ;)

Offline SIVERION

  • Posts: 9359
  • Gender: Male
  • :)
Ну как бы я не из всех регионов речь россиян слыхал, но различия есть из того что я лично слышал, сам я не житель России и в быту украиноязычен, может поэтому мне со стороны легче воспринимать язык русских из разных регионов России, хотя на юге России часть русских трудно отличить по произношению от жителей Украины, кубанцев практически не отличаю от русскоязычных украинцев, уж слишком минимальные если и есть отличия, русские говоры далекие от Украины уже намного проще между собой различать.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Sandar

  • Posts: 7206
  • Gender: Male
Но названия города и производных от него это не касалось.
Не верится. Постоянно в город переселялись украинцы (когда-то и говорящие на идиш). И все дисциплинированно следили, чтоб не сказать так, как говорят на родном языке, с твердым д, ага.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Сейчас пошли такие гусские, что не склоняют города, фамилии и слова иго, эхо, монисто, вече, а заодно лепят э где не надо и глотают точки в ё.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
как будьто все из одного деревни.
Из деревушки по имени Москва. :umnik:

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Потому что глотание всех подряд согласных (начиная с интервокальной /й/ и далее по нарастающей) характерно в основном для северного наречия. :donno: И если вы начнете так глотать согласные в южных говорах (где безударный вокализм в непервом предударном слоге часто вообще тяготеет к однофонемному), то взаимопонимание станет несколько проблематичным.
Даж ни знай, чё скэть пэтму повду :-\
Я тартар!

Сомневаюсь, что у меня есть оканье. Если бы оно было, я бы хоть иногда различал "а" и "о" в безударных позициях, и мне не нужно было бы в таких случаях знать, какую букву писать, проверить по однокоренному или лезть в словарь. А таких случаев не бывает вообще никогда. Мне кажется, что у человека даже с легким оканьем так будет. Но это пока только версия. Хочу послушать мнение экспертов )
Мне кажется, иллюзия оканья у говорящих с украинским акцентом возникает из-за более задней артикуляции самого /а/. Если в нормальном русском оно произносится как [ä], то в украинском на его месте будет что-то вроде [ɑ].
Я тартар!

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
kobzar (да и все остальное), вот посмотрим, что Вы у меня услышите ) Конечно, качество записи среднее, но не убитое совсем ) Просто нажмите на ссылку, чтобы прослушать:

скачать 3QJC.mp3
тараторите- южанин или северянин, не вот прям, но выраженное /о/ во всех позициях- тоже самое, не тяните гласные- фиг пойми, но не волжанин, плавающая интонация- фуф, южанин.  :smoke:

и главное, непонятен смысл этого явления, в предложении либо восходящая, либо нисходящая интонация, ну или ровная, если нет, то для подчеркивания чего-либо делают паузу, а тут в одном предложении налепили всё пододряд, либо южанин из России, либо украинец, а зачем, обычная речь кажется какой-то экспресивной и ломаной. очень это странно.

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Похоже, я к разной речи привычен, потому что ничего необычного не заметил

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
Но названия города и производных от него это не касалось.
Не верится. Постоянно в город переселялись украинцы (когда-то и говорящие на идиш). И все дисциплинированно следили, чтоб не сказать так, как говорят на родном языке, с твердым д, ага.
На идише вроде Адэс

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Мне кажется, иллюзия оканья у говорящих с украинским акцентом возникает из-за более задней артикуляции самого /а/. Если в нормальном русском оно произносится как [ä], то в украинском на его месте будет что-то вроде [ɑ].
Что-что, а артикуляция /а/ в русском и так не отличается единообразностью.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline SIVERION

  • Posts: 9359
  • Gender: Male
  • :)
В украинском безударный А точно заднего ряда.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Что-что, а артикуляция /а/ в русском и так не отличается единообразностью.
Ну не в заднюю же сторону. В основном всё движется либо к центру (при безударности), либо к [i] (в окружении палатализованных).
Я тартар!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Что-что, а артикуляция /а/ в русском и так не отличается единообразностью.
Ну не в заднюю же сторону.
По диалектам и в заднюю.
Позиционные аллофоны я здесь не трогаю.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
И много у нас сейчас людей на этих «диалектах» говорит, в двадцать первом-то веке?
Я тартар!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
И много у нас сейчас людей на этих «диалектах» говорит, в двадцать первом-то веке?
Фонетика-то диалектов в общем значительно устойчивей самих диалектов.
Другой вопрос, что диалекты с задней /а/ сами по себе скорее маргинальны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Из того, что я слышал, у меня сложилось впечателение, что вся вариативность в российском русском ограничивается характером редукции безударных и степенью аффрикатизированности мягких зубных. Ну, ɣеканье может по праздникам. В любом случае, ассоциируемости заднего [ɑ] с Украиной ничего мешать не должно.
Я тартар!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Из того, что я слышал, у меня сложилось впечателение, что вся вариативность в российском русском ограничивается характером редукции безударных и степенью аффрикатизированности мягких зубных. Ну, ɣеканье может по праздникам.
Различия в вокализме трудно сводить к "редукции безударных", тема это богатая. Гхэканье в сильной позиции одиозно и является фактически маркером сельской диалектной речи, но в слабой позиции распространено заметно шире (снех, друх и под.). Мягкие шипящие (отсутствие, одна, две), судьба йота в различных позициях, реализация /р/ в различных позициях, твердость/мягкость в различных слабых по мягкости позициях, закономерности веляризации и хренова туча всего другого в консонантизме (из распространённых вариаций). Я уже не говорю про суперсегментные средства и чисто лексические приблуды (дошть-дощь, свёкла-свекла́ и под.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 17320
  • Gender: Male
А вообще у русских существует региональные акценты? Различает ли двое русских друг друга кто откуда при разговоре.?
А если верит по тв, интернету то по мне русские от Калининграда до Сахалина говорят одинаково.
Послушал сочинца и Фромодессу, никакого акцента не заметил вообще. Видимо, с различением акцентов у меня вообще всё очень неважно -- даже би-би-сишного диктора от хорошего американского не отличу. Хотя по говору типа батьки Лукашенко или раннего Горбачёва, конечно, сразу пойму, откуда они. Кавказский акцент услышу, удмуртский тоже, прибалтийский, украинский, too...

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Мягкие шипящие (отсутствие, одна, две), судьба йота в различных позициях
Произношение «ещё» как «ешшо» — это разве не глубокий диалектизм? Ещё остались неукраинцы, выговаривающие интервокальный йот перед безударным?

реализация /р/ в различных позициях
А это не вопрос идиолекта разве?

твердость/мягкость в различных слабых по мягкости позициях
Вы про старорежимные «сьнег» и «дзьверь» что ли?

закономерности веляризации и хренова туча всего другого в консонантизме (из распространённых вариаций).
:???
Я тартар!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
твердость/мягкость в различных слабых по мягкости позициях
Вы про старорежимные «сьнег» и «дзьверь» что ли?
Сьнег-то с каких пор старорежимный? :3tfu:
Мягкие шипящие (отсутствие, одна, две), судьба йота в различных позициях
Произношение «ещё» как «ешшо» — это разве не глубокий диалектизм?
Он, может, и глубокий, только распространен пошире фрикативного "г" (являясь, по сути, вообще основным диалектным вариантом /щ/).
реализация /р/ в различных позициях
А это не вопрос идиолекта разве?
Не сказал бы.
Дело в том, что по диалектам встречаются полноценные вибранты, в то время как в стандартном совр. русском тотально наблюдается максимум 3 биения, причём только в ауслаутных позициях (в прочих /р/ реализуется как одноударный или аппроксимант).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: