Author Topic: Приехал в Сочи, говорят, что у меня акцент!  (Read 6049 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Здравствуйте! Я из Владивостока и русский язык — единственный, который я знаю. Интересно вот, что: сам я ни у кого никакого особого акцента в Сочи не замечаю, только букву Ч многие произносят твёрдо "ТШ" и всё (вот это режет слух, но так говорит только небольшая часть  населения). Но мне иногда говорят, что у меня не местный акцент, но в чем он заключается — объяснить никто не может. Просто как-то по-другому и всё.

Логика подсказывает, что это должно быть симметрично - я замечаю их произношение, непривычное для меня, они в свою очередь моё, непривычное для них. Но получается, что я особо ничего не замечаю (кроме "ТШэ" у каждого десятого, то есть редко), а они замечают. Может, кто-то знает, что именно они замечают? Москвичи не замечают ничего, и говорят, что во Владивостоке говорят так же, как у них.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38684
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
но в чем он заключается — объяснить никто не может
Интонации, возможно, различаются.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Дайте звукозапись.

Offline watchmaker

  • Posts: 2011
  • Gender: Male
Quote
только букву Ч многие произносят твёрдо "ТШ" и всё
А откуда это в Сочи, если это больше западное, ближе к Белоруссии?

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Quote
только букву Ч многие произносят твёрдо "ТШ" и всё
А откуда это в Сочи, если это больше западное, ближе к Белоруссии?

Вы тут специалисты, а не я. :) Говорю, как есть.

Насчет аудио, попробовал записать через ноутбук, но звучание получилось такого убогого качества, что сам себя не узнал.
Позже запишу на что-то ещё, где нет таких искажений. )
Есть в сети пара песен, исполненных мной, кому интересно проанализировать "акцент", отправлю в ЛС.

Offline VagneR

  • Posts: 10700
  • Gender: Female
Есть в сети пара песен, исполненных мной, кому интересно проанализировать "акцент", отправлю в ЛС.
Зачем в ЛС? Мы бы все послушали. Тут полно меломанов  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Есть в сети пара песен, исполненных мной, кому интересно проанализировать "акцент", отправлю в ЛС.
Зачем в ЛС? Мы бы все послушали. Тут полно меломанов  :)

Давно это было, совсем пацаном был))) Ну да ладно. Вот пара песен под фотографией:

https://www.realmusic.ru/krayvetrov/

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Quote
только букву Ч многие произносят твёрдо "ТШ" и всё
А откуда это в Сочи, если это больше западное, ближе к Белоруссии?
Краснодарский край же, Кубань под боком. Вряд ли автор имеет в виду местных армян. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline VagneR

  • Posts: 10700
  • Gender: Female
Вот пара песен под фотографией:

https://www.realmusic.ru/krayvetrov/
;up:
К сожалению, по поводу акцента ничего сказать не могу.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline alant

  • Posts: 46674
  • Gender: Male
Вот пара песен под фотографией:

https://www.realmusic.ru/krayvetrov/
;up:
К сожалению, по поводу акцента ничего сказать не могу.
+1 Как не для профессионала - шикарное исполнение.
Я уж про себя молчу

Offline Wellenbrecher

  • Posts: 527
  • Gender: Male
Я не был во Владивостоке и не знаю, как говорят там, зато людей с юга (Кубань, Тамань и пр.) я всегда узнаю моментально, даже тех, которые не "гхэкают". Во-первых, у них женственные интонации, во-вторых, южане глотают гласные ("Пшла псмтрела").

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Я не был во Владивостоке и не знаю, как говорят там, зато людей с юга (Кубань, Тамань и пр.) я всегда узнаю моментально, даже тех, которые не "гхэкают". Во-первых, у них женственные интонации, во-вторых, южане глотают гласные ("Пшла псмтрела").
А москвичи не глотают? :what:
Южнорусские (Курск, Воронеж и др.) - это одно, а украиноязычные русские Кубани - это совсем другой язык. Глотание гласных у них если и есть, то гиперкорректного характера, т.е. они таким образом не очень удачно имитируют средне-/южнорусское произношение с его сильной редукцией (в украинском редукция крайне слабая, как известно).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
+1 Как не для профессионала - шикарное исполнение.

Спасибо. Давно это было)

К сожалению, по поводу акцента ничего сказать не могу.

Может, и к счастью. Во всяком случае, я теперь знаю, что нет чего-то вроде "захады дарагой" )

Как мне кажется, отсутствие местного акцента тоже может восприниматься местными, как акцент. Даже отсутствие твердого "ТШэ" может кому-то резать слух, если они так привыкли.

Offline From_Odessa

  • Posts: 40552
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
kobzar

Иногда разница такая, что с одной стороны она более заметна, чем с другой. К тому же разные люди имеют разную чувствительность к подобным вещам. Возможно, у Вас она низкая, а у тех, кто говорил Вам об акценте - высокая. Как верно отметили, достаточно разницы в интонации, чтобы человек ощутил акцент, но при этом ему будет трудно отметить, в чем он состоит. Или, скажем, у Вас могут иначе звучать некоторые безударные гласные. Носитель местного говора способен это услышать, однако обычно в таких случаях, он не понимает, что задевает его слух, просто слышит, что "как-то не так говорят".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Если песня - не рэп, то, думаю, судить по ней не очень хорошо. Во время пения звучание языка может сильно отличаться от того, как он звучит в обычной речи. Или я ошибаюсь?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
kobzar
К тому же разные люди имеют разную чувствительность к подобным вещам. Возможно, у Вас она низкая, а у тех, кто говорил Вам об акценте - высокая.

Ну, я слышу у местных нечистое произношение гласных, когда "а" звучит немного как "я" и т.д. ну то есть речь кажется немного неотчетливой и гласные как бы усреднены (не сильно дифференцированы). Но у некоторых людей я слышал подобное и во Владивостоке и такая речь мне привычна, хотя и хочется иногда поправить, мол, говорите более отчетливо. Может, дело в том, что Приморье включает в себя переселенцев из множества разных регионов и все привыкли к этому многообразию.

Если песня - не рэп, то, думаю, судить по ней не очень хорошо. Во время пения звучание языка может сильно отличаться от того, как он звучит в обычной речи. Или я ошибаюсь?
Возможно, но если человек говорит с акцентом, то он и поёт с акцентом, даже ещё более выраженным )) Если в речи можно еще как-то скрыть или замазать, то в песне уже не скроешь

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38684
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Если песня - не рэп, то, думаю, судить по ней не очень хорошо. Во время пения звучание языка может сильно отличаться от того, как он звучит в обычной речи. Или я ошибаюсь?
Возможно, но если человек говорит с акцентом, то он и поёт с акцентом, даже ещё более выраженным ))
Совсем не обязательно. Помню, по радио пела какая-то самодеятельная певица с нормальным вполне литературным себе произношением, а потом во время разговора у неё был какой-то дикий деревенский акцент. А так же однажды обратил внимание на нерусского певца с нерусским акцентом, который куда-то пропадал во время пения.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Как не для профессионала - шикарное исполнение.
Да, вполне себе на уровне!
Акцента никакого нет.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Помню, по радио пела какая-то самодеятельная певица с нормальным вполне литературным себе произношением, а потом во время разговора у неё был какой-то дикий деревенский акцент. А так же однажды обратил внимание на нерусского певца с нерусским акцентом, который куда-то пропадал во время пения.

Наверное, когда исполняешь чужие песни, копируешь всё, в том числе и произношение. Эти песни я написал сам, так что буду верить, что если в них нет акцента, то и в обычной речи тоже нет. ))

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Возможно, но если человек говорит с акцентом, то он и поёт с акцентом
Если только акцент касается согласных и ударных гласных. Артикуляция безударных, ритмика и интонационная картина при пении отличается априори.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wellenbrecher

  • Posts: 527
  • Gender: Male
Я не был во Владивостоке и не знаю, как говорят там, зато людей с юга (Кубань, Тамань и пр.) я всегда узнаю моментально, даже тех, которые не "гхэкают". Во-первых, у них женственные интонации, во-вторых, южане глотают гласные ("Пшла псмтрела").
А москвичи не глотают? :what:
Южнорусские (Курск, Воронеж и др.) - это одно, а украиноязычные русские Кубани - это совсем другой язык. Глотание гласных у них если и есть, то гиперкорректного характера, т.е. они таким образом не очень удачно имитируют средне-/южнорусское произношение с его сильной редукцией (в украинском редукция крайне слабая, как известно).

Не знаю, вот на мой слух уроженца средней полосы глотают именно южане. Плюс интонация совершенно чётко выдаёт. Я был поражён, когда узнал, что, оказывается, на Украине считают, что это мы здесь говорим с женскими интонациями. У нас речь рубленая, это они тянут слова со странной для меня аффектацией.

Offline kobzar

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Вот, у человека в профиле сказано, что он коренной сочинец, и я в принципе слышу ярко выраженный (предположительно, сочинский, не разбираюсь) акцент, особенно в звуках Ч, Ш и Щ, например, в слове "освещаются". Во всех словах теряются окончания -ая. Слово "здесь" произносится, как "зесь", "будет" звучит как "бует" и т.д.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ytL_fDqi0Nk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ytL_fDqi0Nk</a>

Кстати, я когда-то начинал изучать украинский, так вот, шипящие звуки (ч, ш, щ) в этом видео очень напоминают по звучанию, как их произносила ведущая на украинском радио.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59072
  • Gender: Male
Не знаю, вот на мой слух уроженца средней полосы глотают именно южане.
Украиноязычные могут гиперкорректно проглатывать первые предударные (чего истинные носители акающих говоров не делают практически никогда; москвичи вообще нередко этот слог тянут вплоть до соотношения 1:1 с ударным). Но остальные гласные типичные москвичи сами глотают только в путь. В первичных говорах юго-востока (Рязань, Тамбов и пр.) так и вовсе встречается последовательная редукция конечных гласных до нуля.
Вот, у человека в профиле сказано, что он коренной сочинец, и я в принципе слышу ярко выраженный (предположительно, сочинский, не разбираюсь) акцент,
Буду дома - гляну, но в части аллегрового произношения согласных (зесь, буйт и под.) вы описываете в общем-то стандартный язык, причем черты это северные по происхождению.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: