Author Topic: Свидетели Иеговы  (Read 11781 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #150 on: February 7, 2019, 20:54
Хм, там даже Дворкин надеялся на условняк...

Худиев продолжает "выгораживать сектантов", как выражаются у него в коментах негодующие «неумеренные» (хотя мне здесь запретили так выражаться).

https://www.pravmir.ru/presledovanie-svideteley-iegovyi-v-rossii-pravoslavnyim-mozhno-ne-volnovatsya/

В частности, говорит о невозможности совмещения «двух тактик», как тут было предложено выше.

Quote
В миру есть циничная поговорка, запущенная, как говорят, знаменитым американским гангстером Аль Капоне: «При помощи кольта и доброго слова можно добиться большего, чем только при помощи доброго слова». В области христианской миссии это не работает. Потому что для того, чтобы человек послушал вас и глубоко пересмотрел свои взгляды, необходим очень высокий уровень доверия. Доверие необходимо хотя бы затем, чтобы человек согласился с вами разговаривать. При помощи кольта вы это доверие моментально утратите.

Reply #151 on: February 7, 2019, 20:56
Quote
В Кирове по делу об экстремизме задержаны пятеро свидетелей Иеговы, сообщает региональный главк СКР.
Дело открыто 1-м отделом по расследованию особо важных дел областного управления ведомства на основании материалов ЦПЭ. Оно квалифицировано по части 1 статьи 282.2 (организация деятельности экстремистской организации; от 6 до 10 лет колонии) и части 1 статьи 282.3 УК (финансирование экстремизма; от 3 до 8 лет). Фигурантам уже предъявлено обвинение.
Эпизоды дела датированы 16 августа 2017 - 29 сентября 2018 года. Как утверждается, обвиняемые "с соблюдением мер конспирации" проводили в Кировской области собрания верующих "с соблюдением характерных для данного объединения действий, выражавшихся в совместном пении библейских песен, совершенствовании навыков осуществления миссионерской деятельности, ͟и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #152 on: February 7, 2019, 21:11
Иномужику Свидетелей 6 лет впаяли. А при тоталитарном режиме СССР больше 3 лет Свидетелям не полагалось.

Кошмар какой-то.

Позор всем нам

:+1:

Offline злой

  • Posts: 13352
  • Gender: Male
Reply #153 on: February 7, 2019, 21:45
Если верить тому, что про них пишут об отношении к тем, кто отказался от их вероучения, там правда какая-то нездоровая тоталитарность. Пишут, что если, скажем, один член общины отказался от учения, то начинают психологически "прессовать" их родственников, оставшихся в общине, если они продолжают общение с ушедшим.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #154 on: February 7, 2019, 23:43
Как и говорилось, "мордой в пол".

Quote
Силовики vs  «Свидетели Иеговы» (кадры из ХМАО и Мордовии). Сотрудники МВД и ФСБ провели масштабную спецоперацию и задержали участников запрещенной религиозной организации

https://twitter.com/MOCKBA999/status/1093550760154017797

Offline Medrawd

  • Posts: 426
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
Reply #155 on: February 8, 2019, 08:50
Я всегда относился к Свидетелям негативно, но давать до 10 лет просто за то, что состоишь в организации - нельзя. Это уже "репрессии" называется.

Я вообще против понятия "экстремизм" и использования его в целях борьбы с неугодными!! Я за свободу слова и совести.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Reply #156 on: February 8, 2019, 08:55
А уж понятие "религиозный экстремизм" для меня вообще нонсенс. Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам, которые ныне на коне (но будет ли это вечным?). Даже Хиневича, на мой взгляд, нельзя было сажать - с его сектой нужно было бороться доказательствами и высмеиванием.

Главное - чтобы не было фанатизма, но этим могут страдать не только представители "экстремистских" (как считает власть) религий вроде современного язычества, но и вполне "традиционные" христиане (причем они - куда в большей степени...).

Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.

Вот так и живем...
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Reply #157 on: February 8, 2019, 09:07
Свидетелям

Запрещенная в России организация. Простите, что забыл добавить в сообщении, а редактировать уже поздно.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #158 on: February 8, 2019, 09:23
Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам

Не любые. Пропаганда насилия, межнациональной и межрелигиозной розни должна быть запрещена.
Но Свидетели, вроде, ничем таким не занимались. Не пойму, за что их.

   

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #159 on: February 8, 2019, 09:43
Не пойму, за что их.
во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью

Участие в запрещённых организациях должно быть наказуемо, но не тюрьмой, на мой взгляд, а общественными работами и главное, нужно направить пропагандистскую машину государства на эту секту, да рассказать, что там у них в башне твориться
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 47488
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #160 on: February 8, 2019, 09:47
Не пойму, за что их.
во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью
Это экстремизм?
Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.
Это ж совсем не то. Выбор между двумя каноническими церквями с единым православным учением для верующего зависит только от личной политической верности тому или иному престолу.
А вот иеговисту где и какую замену искать? Менять исповедание?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #161 on: February 8, 2019, 09:55
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 47488
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #162 on: February 8, 2019, 09:58
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.
Где ж тут крайность? :)
и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"
Фишка в том, что у иеговистов собственный перевод, адекватность которого все ставят под сомнение.
Интересно, как именно записана эта версия Библии в список. В такой формулировке реально анекдотично.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #163 on: February 8, 2019, 10:03
Где ж тут крайность?
запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #164 on: February 8, 2019, 10:04
За "так называемое священное писание (библию)" мордой в пол — это правильно. Вредная экстремистская книжка.

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #165 on: February 8, 2019, 10:08
Вредная экстремистская книжка.
;up:
тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу ;D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #166 on: February 8, 2019, 10:10
Вредная экстремистская книжка.
;up:
тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу ;D
Как аукнется... Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #167 on: February 8, 2019, 10:13
Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 47488
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #168 on: February 8, 2019, 10:14
Где ж тут крайность?
запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html
Сюрприз, но особое отношение к крови это общий момент религий Писания. Запрет на вкушение крови мотивирован тем, что кровь вместилище души и духа.

ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Книга Левит 17:14, Синодальный перевод)
Запрещаем всё христианство! Ибо по букве Библии идея смешивать кровь, а значит души, вряд ли не греховна.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #169 on: February 8, 2019, 10:18
«А нас-то за що»

Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников
Зеркальных нейронов не хватает представить, что у СИ тоже может быть такая же мотивация, как и у не читающих "так называемое священное писание (библию)" доскопоклонников?

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #170 on: February 8, 2019, 10:19
не ешьте крови
медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Reply #171 on: February 8, 2019, 10:22
Зеркальных нейронов не хватает представить
хватает, именно по этому нет жалобных стенаний
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 47488
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #172 on: February 8, 2019, 10:25
не ешьте крови
медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу
Я Вам не это выделил. Идея смешения душ явно греховна.
Христианину принимать в себя можно лишь пресуществлённую Кровь Христову :)

Правда, похоже, этот грех простительный - не из 10 заповедей и 7 (8) смертных грехов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Medrawd

  • Posts: 426
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
Reply #173 on: February 8, 2019, 10:28
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.

Экстремизм бывает и умеренный. И за него тоже сажают и штрафуют на 300-500 тысяч рублей. Мне привести примеры людей, осужденных "за экстремизм" по совсем малому поводу?

А по Вашему определению государство - самый главный эксремист в России)) Простите, если это политическая тема.

Вопрос СОВСЕМ не в этом. А в том, что рядовые свидетели (запрещенная в России организация) попросту НЕ ЗАСЛУЖИЛИ тюремного срока "от шести до десяти". Просто за факт состояния в организации.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline do50

  • Posts: 33049
  • Gender: Male
Reply #174 on: February 8, 2019, 10:29
доскопоклонников
ну, да Древо же Животворящее, думал, вы будите изощрённее ;D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: