Author Topic: Последний оплот социализма  (Read 21601 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 62977
  • Gender: Male
Почему рабочую силу должен устраивать минимальный набор для поддержания и воспроизведения ее, рабочей силы необходимого качества? Конечно, рабочим необходимо больше, по мере удовлетворения низших потребностей, актуальными становятся все более высокие потребности.
Безусловно. Только непонятно, к чему вы это написали. Если намекаете, что в СССР рабочие имели только "минимальный набор для поддержания и воспроизведения", так это бред.
+1. Несмотря на все недостатки социализма, никак не могу сказать, что провёл детство с "минимальным набором". Вполне себе нормальное детство. (Если что - родители у меня простые.)
А велосипед у вас был?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41414
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А велосипед у вас был?
Конечно. С 4 лет. Потом постоянно обновлялся по мере роста.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Poirot

  • Posts: 62977
  • Gender: Male
А велосипед у вас был?
Конечно. С 4 лет. Потом постоянно обновлялся по мере роста.
У меня лет в 10 появился.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41414
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А велосипед у вас был?
Конечно. С 4 лет. Потом постоянно обновлялся по мере роста.
У меня лет в 10 появился.
У сестры тоже был, дамский, без рамки. Так что от недостатка велосипедов не страдали.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Плохому танцору (я о человечестве) всегда что-нибудь мешает. То пороки капитализма, то пороки социализма.
Ну  со временем кое-как танец вытанцовывается. Теперешние кризисы уже не сравнить с Великой депрессией. И кто знает если б не Горби и Борись может и советская плановая экономика стала бы таки экономной.
напостил BormoGlott

А велосипед у вас был?
Какой велосипед! в моём дворе это не считалось чем-то выдающимся, половина пацанов на мопедах гоняли. Треск от этих дырчиков стоял — мама не горюй.
напостил BormoGlott

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41414
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Ну  со временем кое-как танец вытанцовывается.
Дай бог, дай бог...
Теперешние кризисы уже не сравнить с Великой депрессией.
Сглазите, блин! Сплюньте.
И кто знает если б не Горби и Борись может и советская плановая экономика стала бы таки экономной.
Вполне возможно. Как и после 1917 года, быть может, всё пошло бы хорошо, да вот только периодически очень вовремя в нашей истории из каких-то болот выползают Александры Фёдоровичи, Владимиры Ильичи, Львы Давидовичи и прочая "революционная" нечисть. Вот и сейчас в тине активно копошатся некоторые...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

А велосипед у вас был?
Какой велосипед! в моём дворе это не считалось чем-то выдающимся, половина пацанов на мопедах гоняли. Треск от этих дырчиков стоял — мама не горюй.
+1. Но я принадлежал к другой половине. Как-то не увлекался, да и ставить было некуда. И вообще вопрос такой не поднимал. Думаю, если бы поднимал, родители довольно легко купили бы.
 Вот такой "минимальный набор".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
И кто знает если б не Горби и Борись может и советская плановая экономика стала бы таки экономной.
Вполне возможно. Как и после 1917 года, быть может, всё пошло бы хорошо, да вот только периодически очень вовремя в нашей истории из каких-то болот выползают Александры Фёдоровичи, Владимиры Ильичи, Львы Давидовичи и прочая "революционная" нечисть. Вот и сейчас в тине активно копошатся некоторые...
Если верить рассуждению, что процесс разложения начался еще в войну, когда партийные сели на хозяйство, то странно думать, что болезнь можно повернуть вспять, когда пациент уже скорее мертв, чем жив. То есть то, что еще могли бы исправить Вознесенский или Пономаренко, вряд ли уже мог бы остановить даже Машеров.

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
iPhone 5: «Самый большой»
Кто? Айфон большой?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)


Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
К сожалению, реальной целью участников социалистической экономики стало выполнение нереального плана любой ценой - в том числе путём приписок и прочих нехитрых приёмчиков, с последующим получением премий, торжественными (хотя и лживыми) отчётами, продвижением по служебной лестнице и прочими вкусняшками.
Плановая экономика — это никем неисследованная форма экономического устройства, поэтому ошибки неизбежны, как во всяком новом деле. В капитализме — кризисы перепроизводства, в социализме — несбалансированность планов. У каждого свои болячки, требующие лечения.
Плохому танцору (я о человечестве) всегда что-нибудь мешает. То пороки капитализма, то пороки социализма.
Так отож...

Плохому танцору (я о человечестве) всегда что-нибудь мешает. То пороки капитализма, то пороки социализма.
Ну  со временем кое-как танец вытанцовывается. Теперешние кризисы уже не сравнить с Великой депрессией. И кто знает если б не Горби и Борись может и советская плановая экономика стала бы таки экономной.
Вы так говорите, как будто в экономике всё дело.

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Вы так говорите, как будто в экономике всё дело.
А в чём?
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
Вы так говорите, как будто в экономике всё дело.
А в чём?
Разве экономика не есть продукт общества? А общество не есть слагаемое из индивидов?

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Разве экономика не есть продукт общества?
Нет. Экономика это способ существования общества.
А общество не есть слагаемое из индивидов?
Слагаемое из индивидов — это толпа. Общество — это структурно организованное объединение людей
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
Разве экономика не есть продукт общества?
Нет. Экономика это способ существования общества.
Допустим. Экономика - способ существования. А начали мы с того типа, что экономика то ли причина, то ли следствие. Способ существования, он причина или следствие?

Разве экономика не есть продукт общества?
Нет. Экономика это способ существования общества.
А общество не есть слагаемое из индивидов?
Слагаемое из индивидов — это толпа. Общество — это структурно организованное объединение людей
Ну и чем вот это Ваше общество отличается от толпы? :)

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Способ существования, он причина или следствие?
Корова кушает траву, это способ существования коровы, он причина или следствие? Человек косит траву кормит корову питается молоком и мясом коровы, это способ существования человека, это причина или следствие? Я не понимаю ваш вопрос.
Ну и чем вот это Ваше общество отличается от толпы? :)
Толпа не знает чего она хочет, не имеет воли. Организованное общество действует целенаправлено.

напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
Способ существования, он причина или следствие?
Корова кушает траву, это способ существования коровы, он причина или следствие? Человек косит траву кормит корову питается молоком и мясом коровы, это способ существования человека, это причина или следствие? Я не понимаю ваш вопрос.
Корова кушает траву - это следствие. Причина - то что она корова. Если бы она была например человеком, у неё было бы больше разного рода вариантов действия. Тех же экономик.

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Корова кушает траву - это следствие. Причина - то что она корова.
Корова будь у неё выбор в удовольствием ела бы яблоки и хлеб
Quote
Если бы она была например человеком, у неё было бы больше разного рода вариантов действия. Тех же экономик.
Эти варианты не свободный выбор, а обусловленный разными причинами как природного, так и субъективного (исторического) свойства.
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
Корова кушает траву - это следствие. Причина - то что она корова.
Корова будь у неё выбор в удовольствием ела бы яблоки и хлеб
Quote
Если бы она была например человеком, у неё было бы больше разного рода вариантов действия. Тех же экономик.
Эти варианты не свободный выбор, а обусловленный разными причинами как природного, так и субъективного (исторического) свойства.
Ну хоть в каком-то виде мы договорились до субъективного, хоть и слабо различимого на историческом фоне.. :)

Offline BormoGlott

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
Ну хоть в каком-то виде мы договорились до субъективного, хоть и слабо различимого на историческом фоне.. :)
Исторический процесс - это не последовательная  реализация воли исторических личностей или народа в целом, а сухой остаток после попыток их реализации.  Представьте, что какой-то лидер решил осчастливить  свой народ -- у него сразу же найдутся противники с иной точкой зрения. Они будут биться лбами,  не обращая внимания на другие происходящие процессы, которые ими воспринимаются как второстепенные, недостойные внимания. В итоге получается не то,  что кто-то из них хотел, а то что они оба не хотели.
В таком ракурсе говорить о субъективном начале в общественном развитии можно лишь с большой натяжкой.
напостил BormoGlott

Offline Валер

  • Posts: 20109
  • Gender: Male
Ну хоть в каком-то виде мы договорились до субъективного, хоть и слабо различимого на историческом фоне.. :)
Исторический процесс - это не последовательная  реализация воли исторических личностей или народа в целом, а сухой остаток после попыток их реализации.  Представьте, что какой-то лидер решил осчастливить  свой народ -- у него сразу же найдутся противники с иной точкой зрения. Они будут биться лбами,  не обращая внимания на другие происходящие процессы, которые ими воспринимаются как второстепенные, недостойные внимания. В итоге получается не то,  что кто-то из них хотел, а то что они оба не хотели.
Или то, что больше народу хотели сильнее. Ведь мы говорим о глобальных процессах?

Offline Python

  • Posts: 41865
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Ну хоть в каком-то виде мы договорились до субъективного, хоть и слабо различимого на историческом фоне.. :)
Исторический процесс - это не последовательная  реализация воли исторических личностей или народа в целом, а сухой остаток после попыток их реализации.  Представьте, что какой-то лидер решил осчастливить  свой народ -- у него сразу же найдутся противники с иной точкой зрения. Они будут биться лбами,  не обращая внимания на другие происходящие процессы, которые ими воспринимаются как второстепенные, недостойные внимания. В итоге получается не то,  что кто-то из них хотел, а то что они оба не хотели.
Или то, что больше народу хотели сильнее. Ведь мы говорим о глобальных процессах?
Как правило, лишь то, что в этих условиях проще осуществить. Убедить народ, что это именно то, чему ему хотелось, а предыдущая власть действовала вопреки его желаниям, довольно просто...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: