Диалекты грузинского языка

[ivanovgoga]

А где 28 июля  1934 года находилась местность Колхида ? http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4006.htm

Вы не слыхали про Колхидскую низьменность? Это низина от Кобулети  и до Гумисты.

[Mata]

Часть страны мосхов входило в состав Колхиды.

А где 28 июля  1934 года находилась местность Колхида ? http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4006.htm

Думаю, речь идет об этом поселке >>>
(wiki/ru) Колхида_(Абхазия)

[ivanovgoga]

Думаю, речь идет об этом поселке >>>

Да вы че. Сонарком бы не занялся отдельным поселком.
Да и сколько там было колхозов?    А написано:

а) освободить колхозы и колхозников от сельхозналога на 3 года, а единоличников - на 2 года;

б) освободить от обязательных поставок зерна, картофеля, мяса, молока, масла, шерсти, а также контрактации овощей - колхозы и колхозников - на 2 года, а единоличников - на 1 год.

[Tibaren]

Да и сколько там было колхозов?   

Колхоз - однокоренное с "Колхида"?

[ivanovgoga]

Да и сколько там было колхозов?   

Колхоз - однокоренное с "Колхида"?

дык  Κόλχος жы

[mjora]

1000 лет не такой большой срок для каких-либо существенных различий .

Более разнятся пшавский, хевсурский и тушинский диалекты по отношению к картлийскому диалекту легшему в основу грузинского литературного языка .
К слову , имеретин почти в 2 раза больше , чем картлийцев .

Причем тут 1000 лет?

Примерно тогда возникли гурийский , имеретинский , кларджский диалекты .

А почему кларджский тогда возник? Часть страны мосхов входило в состав Колхиды.

Это географический термин . Часть страны мосхов входила в состав Армении, но "страна мосхов" не упоминается среди перечисленных областей которая Армения отобрала у Иберии .
Кларджети во времена Страбона была еще часть Колхиды , затем б.ч. ее вошла в Армению до 9 в. Только после этого туда потянулись беженцы из Картли и благородные семейства бежавшие от арабов . До 9в. в этом регионе грузинский язык не был распространен.

[mjora]

Часть страны мосхов входило в состав Колхиды.

А где 28 июля  1934 года находилась местность Колхида ? http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4006.htm

С. Колхида между Пицундой и Гагрой .
Большое село имело 3 колхоза/совхоза . Населено было преимущественно грузинами поселившимися там ещё во время первой мировой .

[ivanovgoga]

Большое село имело 3 колхоза/совхоза . Населено было преимущественно грузинами поселившимися там ещё во время первой мировой

И вы прада думаете, что Совет народных комиссаров СССР занимался вопросом заселения одной деревни?  А что делал совнарком ЗСФСР?

[mjora]

Большое село имело 3 колхоза/совхоза . Населено было преимущественно грузинами поселившимися там ещё во время первой мировой

И вы прада думаете, что Совет народных комиссаров СССР занимался вопросом заселения одной деревни?  А что делал совнарком ЗСФСР?

Да , действительно только прочёл документ ))))
Конечно Колхида это местность . Видимо низовья Риони , Хоби , Техури .

[forest]

А где 28 июля  1934 года находилась местность Колхида ? http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4006.htm

Вы не слыхали про Колхидскую низьменность? Это низина от Кобулети  и до Гумисты.

Чего то не подумал об этом .

[Agabazar]

Автомобиль был такой. Тоже Колхида называлась.

[Mata]

1000 лет не такой большой срок для каких-либо существенных различий .

Более разнятся пшавский, хевсурский и тушинский диалекты по отношению к картлийскому диалекту легшему в основу грузинского литературного языка .
К слову , имеретин почти в 2 раза больше , чем картлийцев .

Причем тут 1000 лет?

Примерно тогда возникли гурийский , имеретинский , кларджский диалекты .

А почему кларджский тогда возник? Часть страны мосхов входило в состав Колхиды.

Это географический термин . Часть страны мосхов входила в состав Армении, но "страна мосхов" не упоминается среди перечисленных областей которая Армения отобрала у Иберии .
Кларджети во времена Страбона была еще часть Колхиды , затем б.ч. ее вошла в Армению до 9 в. Только после этого туда потянулись беженцы из Картли и благородные семейства бежавшие от арабов . До 9в. в этом регионе грузинский язык не был распространен.

Почему географический термин? Однозначно страна мосхов это страна племени мосхов, разделенная между Арменией, Иберией и Колхидой.
Остатки кларджийцев близки генетически к аджарцам, если не ошибаюсь. Сейчас начали аутосомные тесты делать. Они пояснят ситуацию.

[mjora]

Почему географический термин? Однозначно страна мосхов это страна племени мосхов, разделенная между Арменией, Иберией и Колхидой.
Остатки кларджийцев близки генетически к аджарцам, если не ошибаюсь. Сейчас начали аутосомные тесты делать. Они пояснят ситуацию.

Такой страны не было в политическом смысле . Если бы таковая была то Страбон упомянул бы об этом когда писал о землях присоединенных к Армении .   Кладжети и Тао были в составе Колхиды во времена Геродота , когда он упоминал о пути от моря до моря от колхов к персам.  Мосхи тогда упоминались в рне к западу от Трабзона .

[Mata]

Почему географический термин? Однозначно страна мосхов это страна племени мосхов, разделенная между Арменией, Иберией и Колхидой.
Остатки кларджийцев близки генетически к аджарцам, если не ошибаюсь. Сейчас начали аутосомные тесты делать. Они пояснят ситуацию.

Такой страны не было в политическом смысле .

При чем тут политический смысль? Я говорю о стране месхов в этническом смысле, разделенной между тремя государствами.

[mjora]

Почему географический термин? Однозначно страна мосхов это страна племени мосхов, разделенная между Арменией, Иберией и Колхидой.
Остатки кларджийцев близки генетически к аджарцам, если не ошибаюсь. Сейчас начали аутосомные тесты делать. Они пояснят ситуацию.

Такой страны не было в политическом смысле .

При чем тут политический смысль? Я говорю о стране месхов в этническом смысле, разделенной между тремя государствами.

Так вот при дальнейшем повествовании Страбон пишет о месхах как о народе живущем в Иберии вдоль границы с Колхидой . Не в Колхиде и Армении , а в Иберии вдоль границы с Колхидой . Т.е. нынешняя Месхетия .

[Mata]

Почему географический термин? Однозначно страна мосхов это страна племени мосхов, разделенная между Арменией, Иберией и Колхидой.
Остатки кларджийцев близки генетически к аджарцам, если не ошибаюсь. Сейчас начали аутосомные тесты делать. Они пояснят ситуацию.

Такой страны не было в политическом смысле .

При чем тут политический смысль? Я говорю о стране месхов в этническом смысле, разделенной между тремя государствами.

Так вот при дальнейшем повествовании Страбон пишет о месхах как о народе живущем в Иберии вдоль границы с Колхидой . Не в Колхиде и Армении , а в Иберии вдоль границы с Колхидой . Т.е. нынешняя Месхетия .

Вы Страбона, кажется, с Прокопием путаете. Я не помню, чтоб Страбон помещал месхов "вдоль границы с Колхидой". Страбон описывает сперва страну месхов, разделенную между Колхидой, Иберией и Арменией.

" Стра­на мос­хов, в кото­рой нахо­дит­ся свя­ти­ли­ще19, делит­ся на 3 части: одна часть под вла­стью кол­хов, дру­гая — ибе­рий­цев, а третьей вла­де­ют армяне".
  "В стране мос­хов над выше­упо­мя­ну­ты­ми река­ми нахо­дят­ся осно­ван­ное Фрик­сом свя­ти­ли­ще Лев­ко­феи и ора­кул Фрик­са, где не при­но­сят в жерт­ву бара­на. Неко­гда бога­тый, в наше вре­мя ора­кул был ограб­лен Фар­на­ком и несколь­ко позд­нее Мит­ри­да­том Пер­гам­ским. Ибо, по сло­вам Еври­пида, после разо­ре­ния стра­ны боже­ство, не жаж­дет покло­не­ния."

Страбон помещает мосхов среди северо-западных племен Кавказа, наверно, по ошибке или по созвучию:

"Исто­ри­ки мит­ри­да­то­вых войн, кото­рые заслу­жи­ва­ют боль­ше дове­рия, напро­тив, назы­ва­ют спер­ва ахей­цев, затем зигов, потом гениохов, далее кер­ке­тов, мос­хов, кол­хов, живу­щих над ними фти­ро­фа­гов и соанов и дру­гие неболь­шие народ­но­сти око­ло Кав­ка­за."

[gunner14]

Немного поверну тему в другую сторону)
Всегда интересовало, перемещение гласных в западных диалектах по примеру: e-a ts`evida вм. ts`avida, Qutheisi, geixare, o-a bowshi вм. bavshvi, goukete и мн. других.
Это просто инновация или проявление занского субстрата?

[Tibaren]

Переход a > e похож на умлаутизацию через промежуточный ä под влиянием наличия последующего переднерядного (как это происходит в сванском). Переход a > o  да, похоже субстрат.

[‌tacriqt]

Переход a > o  да, похоже субстрат.

— სოდაური тоже отсюда же, скорее всего.

[ivanovgoga]

@Tibaren
Приветствую, генацвале! Как здоровье, как поживаешь?

[ivanovgoga]

Переход a > o  да, похоже субстрат.

— სოდაური тоже отсюда же, скорее всего.

Да, как  и "ბოვშვი" (ბავშვი).

[Tibaren]

@Tibaren
Приветствую, генацвале! Как здоровье, как поживаешь?

Привет, Гога! Все норм.