Author Topic: Радикальное изменение языковой ситуации в Украине  (Read 40760 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Есть тут украинцы из западного региона или просто знакомые с тамошней ситуацией ? После придания украинскому статуса государственного в 1989 г. там что-нибудь радикально изменилось в Западной Украине или нет ? СМИ, школы, документоооборот там и раньше были украиноязычными или я ошибаюсь ?

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
На останній пост Сергія Леонідовича не можу відповісти.
А загалом — впевнений, шо Київ, Одеса, Харків, Дніпро, Запоріжжя ніколи не стануть українськомовними.
Українська непрестижна, хорошого українського телебачення і радіо нема, українських журналів нема, українських книг набагато менше, ніж російських, український інтернет набагато менший, ніж російський.

Online DarkMax2

  • Posts: 47000
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Українська непрестижна
Анахронічне твердження. Нині вона саме престижна.
Молодь потроху переходить на українську. Її вже можна почути на вулицях Харкова, коли ходиш повз ВУЗи.
українських книг набагато менше
Нове законодавство вимагає, аби наклад українською був вдвічі більшим, аніж видаване іншою мовою.
Завезення зі закордону ж ускладнене політикою.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

На останній пост Сергія Леонідовича не можу відповісти.
А загалом — впевнений, шо Київ, Одеса, Харків, Дніпро, Запоріжжя ніколи не стануть українськомовними.
Українська непрестижна, хорошого українського телебачення і радіо нема, українських журналів нема, українських книг набагато менше, ніж російських, український інтернет набагато менший, ніж російський.
А если бы это все появилось в случае гипотетического прихода к власти какой-нибудь "Свободы" ?

Offline piton

  • Posts: 39725
Нове законодавство вимагає, аби наклад українською був вдвічі більшим, аніж видаване іншою мовою.
Ссылочку можно? С трудом представляю, как это можно реализовать. То есть технически легко, экономика только будет возражать.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline alant

  • Posts: 48528
  • Gender: Male
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Я уж про себя молчу

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Русский на Украине вымрет?

Offline Poirot

  • Posts: 63306
  • Gender: Male
Русский на Украине вымрет?
К этому не прилагают особых усилий.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 39725
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline lammik

  • Posts: 3915
  • Gender: Male
"Свободы" ?

Известные деятели культуры. Наснимают фильмов и напишут книг.

Offline alant

  • Posts: 48528
  • Gender: Male
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Quote
Висновок митрополита Онуфрія був категоричний: "Богослужбова мова Української Православної Церкви - це мова церковнослов'янська. Ми нічого не будемо міняти".
http://ipress.ua/news/mytropolyt_onufriy_vystupyv_kategorychno_proty_ukrainskoi_movy_v_bogosluzhinni_149842.html
Я уж про себя молчу

Online Lodur

  • Posts: 34396
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Кем разрешено-то? (Я вообще не в курсе, кто в праве такое разрешать / запрещать).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline piton

  • Posts: 39725
Почитал про богослужение, понятно. "Мы ничего не будем менять". Это только и означает, что митрополит не выступает за некую "украинизацию". Как и прежде, десятки приходов, в основном на западе, будут проводить службу украинским, будут венгерские и румынские приходы.
И нет никаких оснований сомневаться, что там, где того желает община, будет и украинская служба.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Кем разрешено-то? (Я вообще не в курсе, кто в праве такое разрешать / запрещать).
Прочитайте по сноске. Украинское богослужение разрешено еще собором 1917-18 г.г.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Lodur

  • Posts: 34396
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Прочитайте по сноске. Украинское богослужение разрешено еще собором 1917-18 г.г.
Ага, спасибо.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online DarkMax2

  • Posts: 47000
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Нове законодавство вимагає, аби наклад українською був вдвічі більшим, аніж видаване іншою мовою.
Ссылочку можно? С трудом представляю, как это можно реализовать. То есть технически легко, экономика только будет возражать.
Знайшов лише це. Схоже, що принципу 2:1 дотримуються заради пільг.
Quote
Держава надає      підтримку     видавництвам,     видавничим організаціям, поліграфічним та книготорговельним підприємствам, що випускають  або  розповсюджують  не  менше  50 відсотків продукції державною мовою та малотиражні (до 5  тисяч  примірників)  видання мовами  нечисленних  національних  меншин,  шляхом  надання  пільг щодо сплати податків та зборів.  Така підтримка  надається  і  при вивезенні  видавничої  продукції,  випущеної  в  Україні,  та  при ввезенні  видавничої  продукції  вітчизняних   видавців,   виданої українською  мовою  та  мовами нечисленних національних меншин, що проживають в Україні.
ЗАКОН  УКРАЇНИ Про видавничу справу
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
До речі, краще б вже УПЦ МП видало синодальний переклад на українську. Бо задрали ці війни Єзекиїл/Єзеліїль тощо.
Імена та назви час унормувати. Бажано з урахуваннях народної вимови (як-то Рахиль з пісень через И, а не І).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

экономика только будет возражать.
Навпаки. Таким чином розводяться російські та українські видавництва на різні ніші. Тягатися з російськими важко - вони більші.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline SIVERION

  • Posts: 10457
  • Gender: Male
  • :)
Книги российских издательств можно так налогами  обложить что они станут не по карману украинцам и запрета на ввоз не нужно.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Online DarkMax2

  • Posts: 47000
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Книги российских издательств можно так налогами  обложить что они станут не по карману украинцам и запрета на ввоз не нужно.
Имел возможность послушать человека из этого ремесла. Удивительно, но нет спроса на русскоязычную литературу.
Потребитель остался в оккупации. Одним Харьковом сыт не будешь. Цент и Запад за украинскую книгу.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline piton

  • Posts: 39725
Удивительно, но нет спроса на русскоязычную литературу.
Пардон, а нафига тогда весь это бор-сыр?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 42356
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Quote
Висновок митрополита Онуфрія був категоричний: "Богослужбова мова Української Православної Церкви - це мова церковнослов'янська. Ми нічого не будемо міняти".
http://ipress.ua/news/mytropolyt_onufriy_vystupyv_kategorychno_proty_ukrainskoi_movy_v_bogosluzhinni_149842.html
ІМНО, добре було б вести богослужіння на малоруському ізводі, тим самим уникнувши звинувачень і в надмірному новаторстві, і в русифікаторстві.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online DarkMax2

  • Posts: 47000
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Удивительно, но нет спроса на русскоязычную литературу.
Пардон, а нафига тогда весь это бор-сыр?
Ну, было актуальной проблемой до войны.
Митрополит УПЦ Онуфрий против украинского языка в церковном богослужении, исключительно церковнославянский.
Что значит "против"? Я вот против рэпа... Украинское богослужение разрешено.
Quote
Висновок митрополита Онуфрія був категоричний: "Богослужбова мова Української Православної Церкви - це мова церковнослов'янська. Ми нічого не будемо міняти".
http://ipress.ua/news/mytropolyt_onufriy_vystupyv_kategorychno_proty_ukrainskoi_movy_v_bogosluzhinni_149842.html
ІМНО, добре було б вести богослужіння на малоруському ізводі, тим самим уникнувши звинувачень і в надмірному новаторстві, і в русифікаторстві.
Так. Нині мало хто знає, що церковнослов'янську можна читати на український манір. Хм, хіба що Сковороду зараз так читають.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline piton

  • Posts: 39725
добре було б вести богослужіння на малоруському ізводі, тим самим уникнувши звинувачень і в надмірному новаторстві, і в русифікаторстві.
Будете смеяться, но РПЦ и ведет богослужение на малороссийском изводе.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 42356
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Удивительно, но нет спроса на русскоязычную литературу.
Пардон, а нафига тогда весь это бор-сыр?
Ну, было актуальной проблемой до войны.
Воно й зараз актуально — при заниженій пропозиції української книги, читач змушений купувати російську, яку видавництва продовжують друкувати за інерцією.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online DarkMax2

  • Posts: 47000
  • Gender: Male
  • UeArtemis
добре було б вести богослужіння на малоруському ізводі, тим самим уникнувши звинувачень і в надмірному новаторстві, і в русифікаторстві.
Будете смеяться, но РПЦ и ведет богослужение на малороссийском изводе.
(wiki/ru) Украинско-белорусский_извод_церковнославянского_языка
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: