Author Topic: Радикальное изменение языковой ситуации в Украине  (Read 43451 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Не хотят иностранных студентов лишаться.

Африканцев?
Африканцев, арабов, азиатов.

Расизм? Они по-вашему не в состоянии выучить мову?
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.
Я уж про себя молчу

Offline lammik

  • Posts: 3926
  • Gender: Male
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.
Зачем?
Я уж про себя молчу

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 43109
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.
Зачем?
Затем, что русский им и в Африке может очень даже пригодиться. Где может пригодиться украинский, кроме Украины - большой вопрос.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.
Зачем?
Затем, что русский им и в Африке может очень даже пригодиться. Где может пригодиться украинский, кроме Украины - большой вопрос.
Они его учат или на нем учатся?
Я уж про себя молчу

Offline lammik

  • Posts: 3926
  • Gender: Male
Они его учат или на нем учатся?

Сначала учат, потом учатся.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 43109
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.
Зачем?
Затем, что русский им и в Африке может очень даже пригодиться. Где может пригодиться украинский, кроме Украины - большой вопрос.
Они его учат или на нем учатся?
Учатся на нём.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 43282
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
названия городов должны звучать на русском с украинским колоритом: «Днипро», «Кыив», «Запорижжя»
Мдя... хтось на голову того. Не колорит, а кривляння.
Я висловлю парадоксальну думку, з якою більшість не погодиться, але подібне кривляння в географічних назвах та іменах-прізвищах може бути симптомом російськомовності авторів законопроекту. Яке діло німцеві, що його рідний Дойчлянд в українській мові називають Німеччиною? Правильно, ніякого. Зате погляньмо на Білорусь, де більшість говорить російською — і білорусам раптом стає принципово важливо, щоб їхня назва в російській мові звучала саме так, як у білоруській (якою, проте, більшість білорусів у реальному житті не користуються). Дивно? Ні, логічно — якщо йдеться про націю, яка визначається через мову, а сама мова перебуває в занепаді. Говорити на ній в реальному житті — з незвички важко й боязко, а от ввести її елемент в основну мову свого спілкування — просто й патріотично, як начепити «вышиванку», нічого в собі не змінюючи...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline oveka

  • Posts: 1212
  • Gender: Male
Самое смешное, что преподавание в ВУЗ-ах на языках ЕС разрешили ...
т.е. не маскируется даже, что проект не столько в поддержку украинского, сколько против русского.
Самое смешное, что в моем ВУЗ-е на одной не языковой кафедре четыре доктора наук 25 лет спокойненько преподают  на русском. На ЕСовских, естественно, не смогут.
Не дико ли звучат слова в Украине "проект не столько в поддержку украинского ..."? Як тільки язик повертається таке говорити - "т.е. не маскируясь даже". Виходить, що країна не має права на розвиток та використання власної мови.
Угомонитесь - преследуемый и обиженный русский язык будет и дальше чувствовать себя хозяином в Украине, звучать в корридорах власти, в учебных учреждениях и на улицах. ЕСовские будут потихоньку осваиваться некоторыми людьми по мере надобности. А украинский продолжит оправдываться в своей агрессивности, притеснении других языков мира, оглядываться - ой, это слово лишбынетаккакврусском. И козырная фишка - СУРЖИК, вольное что-то, вольных кого-то, по спонтанной воле к чему бы.
Интересно, в какой еще стране вокруг языка коренного населения наворочано столько чуши несусветной на полном серьезе.
Будем надеяться, что лет через тридцать проблема сдохнет и все начнут учить китайский.
А тему надо переназвать - Радикальное закрепление языкового статус-кво в Украине

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 43282
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Они, как я понимаю, не собираются работать в Украине.

И что? Русский в России учат, хотя тоже не собираются.
Зачем?
Затем, что русский им и в Африке может очень даже пригодиться. Где может пригодиться украинский, кроме Украины - большой вопрос.
Они его учат или на нем учатся?
Учатся на нём.
А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України та інших країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 43109
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
просто й патріотично, як начепити «вышиванку», нічого в собі не змінюючи...
Одним словом, iмiтацiя патрiотизму на публiку.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України та інших  країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.
А на каком другом языке вы предлагаете обучение украинских студентов в Чехии? На английском, что ли? А "iншi  країни" - це якi?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3043

А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України інших країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.

http://www.radiosvoboda.org/a/24725820.html

Offline Poirot

  • Posts: 64084
  • Gender: Male
русский язык будет и дальше чувствовать себя хозяином в Украине, звучать в корридорах власти, в учебных учреждениях и на улицах
Когда же это кончится? :wall:
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 43282
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Самое смешное, что в моем ВУЗ-е на одной не языковой кафедре четыре доктора наук 25 лет спокойненько преподают  на русском. На ЕСовских, естественно, не смогут.
А якщо, наприклад, у Латвії російська мова отримає офіційний статус? Це автоматично зробить її однією з «мов ЄС», якою в нас можна читати лекції, і докторам наук узагалі не доведеться змінювати свої мовні вподобання.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2


А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України інших країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.

http://www.radiosvoboda.org/a/24725820.html
У випадку чеської мови, радикальному посиленню її позицій перед німецькою сприяла поразка Німеччини в ІІ Світовій війні. Роль пуризму, який у статті подається як основа чеського мовного відродження, насправді дуже перебільшена.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3043
Тобто Ви вважаєте, що без «валіза, вокзал, фатерланд» і в чехів би нічого не вийшло?

Offline Flos

  • Posts: 15298
  • Gender: Male
Не дико ли звучат слова в Украине "проект не столько в поддержку украинского ..."? Як тільки язик повертається таке говорити - "т.е. не маскируясь даже". Виходить, що країна не має права на розвиток та використання власної мови.

Могу еще раз повторить. Именно то и неприятно, что проект закона не в поддержку украинского.  Человеческий закон в поддержку украинского языка воспринимался бы адекватно. А это закон против русского.

А украинский продолжит оправдываться в своей агрессивности, притеснении других языков мира,

Украинский язык никого не может притеснять. Он же язык.  Причем из тех, которым ничего не угрожает.
Есть задача вытеснения русского языка, есть задача развития украинского, и это разные задачи, часто противоположные.


Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 43282
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України та інших  країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.
А на каком другом языке вы предлагаете обучение украинских студентов в Чехии? На английском, что ли? А "iншi  країни" - це якi?
Ну, насправді туристові з України в якійсь із західнослов'янських країн часто простіше порозумітися англійською (яку він у школі вчив, і яка в країнах ЄС така ж загальнозрозуміла, як російська в Середній Азії), ніж пробувати переформулювати щось з української на місцеву слов'янську.

Про інші країни, студенти з яких навчаються в Чехії, детальної інформації не маю (ймовірно, студенти з сусідніх країн ЄС там також присутні). Українців приваблює простота прийому в чеські ВУЗи при достатньо високому рівні знань — очевидно, це може приваблювати не тільки українців. Тим більше, словакам чи полякам простіше з переїздом.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Тобто Ви вважаєте, що без «валіза, вокзал, фатерланд» і в чехів би нічого не вийшло?
Значною мірою так. Часи були такі, коли повоєнні проблеми саме так і вирішувались. З цієї ж причини сучасний Львів не говорить польською, наприклад.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 43109
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Ну, насправді туристові з України в якійсь із західнослов'янських країн часто простіше порозумітися англійською
Туристы и студенты - это две большие разницы. Попросить у продавца две банки пивка на английском и прослушать, законспектировать и сдать курс лекций, скажем, по ядерной физике - это несопоставимо, вообще-то.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Flos

  • Posts: 15298
  • Gender: Male
А якщо, наприклад, у Латвії російська мова отримає офіційний статус? Це автоматично зробить її однією з «мов ЄС», якою в нас можна читати лекції, і докторам наук узагалі не доведеться змінювати свої мовні вподобання.

Фигушки. Введут поправку к закону, разрешат  языки ЕС, кроме русского.

Еще интересно, на каком основании так ущемили язык крымских татар или вот, скажем, иврит?
Запрет, стало быть, вводят на еврейские университеты.  Нет ли тут антисемитизма?
 8-)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47319
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А ви, хіба, не мовний патріот?
Ні. Я їхній противник. Я мовний консерватор, що горою за чинну норму. А для них вона "совєцьке" зло.
названия городов должны звучать на русском с украинским колоритом: «Днипро», «Кыив», «Запорижжя»
Мдя... хтось на голову того. Не колорит, а кривляння.
Я висловлю парадоксальну думку, з якою більшість не погодиться, але подібне кривляння в географічних назвах та іменах-прізвищах може бути симптомом російськомовності авторів законопроекту. Яке діло німцеві, що його рідний Дойчлянд в українській мові називають Німеччиною? Правильно, ніякого. Зате погляньмо на Білорусь, де більшість говорить російською — і білорусам раптом стає принципово важливо, щоб їхня назва в російській мові звучала саме так, як у білоруській (якою, проте, більшість білорусів у реальному житті не користуються). Дивно? Ні, логічно — якщо йдеться про націю, яка визначається через мову, а сама мова перебуває в занепаді. Говорити на ній в реальному житті — з незвички важко й боязко, а от ввести її елемент в основну мову свого спілкування — просто й патріотично, як начепити «вышиванку», нічого в собі не змінюючи...
Згоден.
А чому іноземні студенти не можуть учитись на українській мові? Он у Чехії студентам з України та інших країн доводиться вчити чеську мову, щоб слухати лекції. При тому, що чеська мова також не належить до міжнародних мов.
Можуть і подекуди вчаться на українській.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Еще интересно, на каком основании так ущемили язык крымских татар?
Слышал, в квоту для украинского языка входит и татарский.
Я уж про себя молчу

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: