Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Сериалы

Автор Nevik Xukxo, сентября 18, 2012, 17:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Цитата: Easyskanker от сентября 22, 2022, 02:45Если бы логика, заявленная насчёт соответствия, была последовательной, вы бы возмущались, видя в роли гнома или дворфа человека без карликовости.
Карликовость самого актера необязательна — рост можно имитировать средствами съемки и монтажа, например. Либо низкорослый актер может иметь низкий рост не из-за карликовости в медицинском смысле, а из-за возраста (ребенок играет взрослого гнома), либо это актер-пигмей, для антропологического типа которого низкий рост является естественным. Но, в любом случае, гном на экране должен выглядеть как низкий человек плотного телосложения с мощной бородой (борода тоже может быть не естественной, а накладной). Если придерживаться версии, что гномы имеют рост, сравнимый с высотой типичного гриба, то актера с соответсвующим ростом в реале найти будет проблематично — тогда остается только специальная съемка, кукла или виртуальная модель вместо актера и т.п.

Т.е., даже если играющий гнома актер является хрупкого телосложения двухметровой женщиной без гирсутизма, несоответствие образу на экране желательно исправить (грим, спецсъемка и т.д.).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Easyskanker

Цитата: Python от сентября 22, 2022, 05:39
Цитата: Easyskanker от сентября 22, 2022, 02:45Если бы логика, заявленная насчёт соответствия, была последовательной, вы бы возмущались, видя в роли гнома или дворфа человека без карликовости. Но ваша логика лишь в том, чтобы установить классы ролей, недоступные людям, цвет кожи которых вам не нравки.
Карликовость самого актера необязательна — рост можно имитировать средствами съемки и монтажа, например. Либо низкорослый актер может иметь низкий рост не из-за карликовости в медицинском смысле, а из-за возраста (ребенок играет взрослого гнома), либо это актер-пигмей, для антропологического типа которого низкий рост является естественным. Но, в любом случае, гном на экране должен выглядеть как низкий человек плотного телосложения с мощной бородой (борода тоже может быть не естественной, а накладной). Если придерживаться версии, что гномы имеют рост, сравнимый с высотой типичного гриба, то актера с соответсвующим ростом в реале найти будет проблематично — тогда остается только специальная съемка, кукла или виртуальная модель вместо актера и т.п.

Т.е., даже если играющий гнома актер является хрупкого телосложения двухметровой женщиной без гирсутизма, несоответствие образу на экране желательно исправить (грим, спецсъемка и т.д.).
И это будет блэкфейс как в этих клипах:

Тириона кстати играл актёр с настоящей карликовостью, найти таких актёров не проблема. У Питера Динклейджа ещё и талант дай Бог каждому.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от сентября 22, 2022, 02:45Если бы логика, заявленная насчёт соответствия, была последовательной, вы бы возмущались, видя в роли гнома или дворфа человека без карликовости.
Вообще нет. К тому же делать народ низкоросликами на экране  давно не проблема даже без спецэффектов.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от сентября 22, 2022, 09:55Вообще нет. К тому же делать народ низкоросликами на экране  давно не проблема даже без спецэффектов.
Вы так думаете только потому что вас вообще не заботит, как люди с карликовостью относятся к имитации карликовости. Для приблизительного понимания откройте клипы, притом что в них несоответствие пропорций гораздо менее значительное, поскольку не про рост.

ivanovgoga

При чем тут карлики..карлики это больные, непропорциональные развившиеся люди. А в кино...достаточно посадить нормального человека на огромный стул у огромного стола и он будет выглядеть на экране как хоббит в человеческом доме.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от сентября 22, 2022, 21:31При чем тут карлики..карлики это больные, непропорциональные развившиеся люди. А в кино...достаточно посадить нормального человека на огромный стул у огромного стола и он будет выглядеть на экране как хоббит в человеческом доме.
Речь была не о хоббитах, которых вы внезапно вытащили из рукава, а о гномах и дворфах. Если вы не знали, дворфы и карлики в языке Толкиена это одно и то же слово, и сама болезнь называется "дворфизм". Пропорции у этих рас соответствующие.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2022, 07:23Речь была не о хоббитах, которых вы внезапно вытащили из рукава, а о гномах и дворфах. Если вы не знали, дворфы и карлики в языке Толкиена это одно и то же слово, и сама болезнь называется "дворфизм". Пропорции у
этих рас соответствующие.
A что не так с гномами? По идее круглые из-за мощных мышц коротыши, без всяких признаков деформации костей, как у карликов. Дворфы вроде вообще не легендарные, а игровые существа. Они тут каким боком?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от сентября 23, 2022, 09:22
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2022, 07:23Речь была не о хоббитах, которых вы внезапно вытащили из рукава, а о гномах и дворфах. Если вы не знали, дворфы и карлики в языке Толкиена это одно и то же слово, и сама болезнь называется "дворфизм". Пропорции у
этих рас соответствующие.
A что не так с гномами? По идее круглые из-за мощных мышц коротыши, без всяких признаков деформации костей, как у карликов. Дворфы вроде вообще не легендарные, а игровые существа. Они тут каким боком?

Какие легендарные, какие игровые? Это наши надмозги перевели толкиеновских дворфов как гномов, чем смешали две разные расы в одну. В качков они превратились в фэнтезийной ноосфере потому что кузнецы обычно качки, а так dwarf переводится просто "карлик". Есть например понятие dwarf planet, что означает как ни странно не планету дворфов, а карликовую планету.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2022, 12:56Какие легендарные, какие игровые?
ЦитироватьДворфы (Dwarves) — вымышленная раса популярной ролевой системы Dungeons & Dragons и сеттинга Забытые Королевства.

Во многих книгах и игровых сеттингах, основанных на архетипах ролевой системы Dungeons & Dragons — таких как Forgotten Realms, Dragonlance, WarCraft, существует разница между расами гном (англ. gnome) и дворф (англ. dwarf). Как правило, при отсутствии принципиальных сюжетных препятствий и тех, и других переводят как «гном». В тех случаях, когда различие необходимо подчеркнуть переводом (например, в «Шаннаре» Терри Брукса, где эти народы враждуют), обычно прибегают к неологизму «дворф» или «дварф». Существуют также переводы, где dwarf переведено как «гном», в то время как gnomes намеренно искаженно транскрибированы как «гнумы» или названы иначе (карлики, гномики, лепреконы, лилипуты), и такие, где дворфы названы карликами, а собственно гномы — гномами.

Различия между двумя понятиями невелики, но постоянны

То есть дворфов нет в эпосе северных народов  :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2022, 12:56dwarf переводится просто "карлик".
В английском языке есть два «карлика»: dwarf и midget. Midget — это маленький человек с нормальными пропорциями, а dwarf — с ненормальными.

Easyskanker

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 23, 2022, 15:01
Цитата: Easyskanker от сентября 23, 2022, 12:56dwarf переводится просто "карлик".
В английском языке есть два «карлика»: dwarf и midget. Midget — это маленький человек с нормальными пропорциями, а dwarf — с ненормальными.
Midget это политкорректное слово для людей с карликовостью. То, что у нас переводят "маленькие люди". Вот и вся разница.

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от сентября 23, 2022, 13:21То есть дворфов нет в эпосе северных народов  :)
Есть под названием цверг/дверг/дворф, которое одновременно обозначает обычных карликов. С них Толкиен и взял своих дворфов, которых у нас перевели словом "гномы". В США Толкиена читали в оригинале, поэтому в D&D его дворфы перекочевали сразу под своим настоящим названием.

Andrey Lukyanov

Цитата: Easyskanker от сентября 24, 2022, 04:16Midget это политкорректное слово для людей с карликовостью. То, что у нас переводят "маленькие люди". Вот и вся разница.
Словари с Вами не согласны.

Easyskanker

Перепутал с little people. Да, midget такое же оскорбительное по отношению к низкорослому человеку слово, как dwarf, признаю.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр