Author Topic: Известные полиглоты  (Read 2256 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rafiki

  • Posts: 894
on: January 15, 2017, 21:20
Quote
Как стать полиглотом?

Всякий раз, когда мать давала мне прочитать вырезанные из газет статьи об известнейших полиглотах мира, я чувствовал, что должен как можно скорее что-то в своей жизни изменить.

Уже одиннадцатилетним мальчиком он самостоятельно овладел…

В возрасте двенадцати лет поражал беглым знанием…

Его феноменальная память и просто поразительное для тринадцатилетнего подростка трудолюбие…

Я читал это со стыдом. Мать украдкой за мной наблюдала, а когда я молча отдавал ей вырезки, произносила свое знаменитое: «Видишь! И ты бы так мог!»

Мог бы, мог бы… Мог бы, если б только захотел. Но смогли бы?

Мне исполнился двадцать один год, и вереница полиглотов, которую открывал Шампольон, а замыкали дядя Эдвард и моя старшая сестра, порождала во мне все более глубокие комплексы.

Жан Франсуа Шампольон пятилетним ребенком без запинки читал наизусть на латыни по десятку страниц молитвенника. На восьмом году жизни, молниеносно овладев древнееврейским языком, чтобы читать в подлиннике Ветхий Завет, он незамедлительно приступил к изучению арабского, сирийского, халдейского, выучил санскрит и затем коптский язык, будучи убежден, что последний откроет путь к расшифровке египетских иероглифов, что ученый в конце концов и осуществил, предварительно совершив важные открытия в области клинописи…

«Ходячая Вавилонская башня» Эмиль Кребс на семинаре восточных языков в Берлине изучал все языки, которые там преподавались, и, когда подал заявку на вакантное место переводчика при немецком посольстве в Пекине, кроме китайского уже хорошо знал сирийский, амхарский, новогреческий, грузинский, персидский, афганский, армянский, японский и языки народов Индии: урду, хинди и гуджарати. Одержимый лингвистической страстью, он не прерывал обучения, занимаясь ежедневно до трех часов ночи, и по возвращении из Китая, будучи самым молодым сотрудником информационного центра для восточных стран, выступил с ходатайством о прибавке жалованья за знание шестидесяти языков…

Анджей Гавронский на вопрос о том, сколькими языками он владеет, скромно отвечал, что не подсчитывал, но в конце концов признался, что говорит и пишет на сорока, а понимает и читает еще на сотне языков, в сущности же он, пожалуй, знал все языки мира, как живые, так и мертвые. Ему было совершенно все равно, на каком языке говорить: по-фински или по-бенгальски, по-гречески или на санскрите, а мертвыми кельтскими диалектами он пользовался с не меньшей свободой, чем современным английским…


— Видишь! И ты бы так мог!

Мог бы, мог бы… Мог бы, если б только захотел. Но смог ли бы?

Збигнев Ментцель. "Все языки мира".
 

Описанное в этой цитате действительно реально? Не в те времена позапрошлого века, конечно, когда можно было заниматься языками хоть круглосуточно, будучи учёным или другим деятелем, а сейчас в нашей время, коего, времени, как раз, зачастую и не хватает...? Или даже тогда, век назад, для этого надо было родиться гением?

Кстати,  кто такой Анджей Гавронский? Это реальный полиглот или выдуманный автором? Про Кребса и Шампильона я нашёл данные в Вики, а вот про него - нет.

Reply #1 on: November 2, 2017, 20:31
Человек, который говорит на 104 языках - КП о знаменитом полиглоте Вилли Мельникове. Это действительно уникум!

 
Quote
Список языков, которыми, по собственным словам, владел Вилли: британский английский, американский английский, канадский английский, австралийский английский, креольский английский (пиджин), итальянский, испанский, французский, немецкий и его диалекты, албанский, венгерский, чешский, белорусский, датский, фарерский, шведский, исландский, фризский, древнеанглийский, финский, латышский, вестготский, гаэльский, шэттли, дари, пушту, кьялиуш, санскрит, бенгали, синдхи, мохенджо-даро, малаялам, джанти, непали, тибетский, тангут, чжурчжэнь, нганасон, аркаим, орхон, серкул, шумеро-аккадский, угарит, арамейский, набати, древнеегипетский, туарег-тифинак, суахили, эве, догон, мэо, японский, ительменский, алюторский, старославянский (кириллица и глаголица), хеттский, наси-доньба, айнский, юкагир, цыганско-кэлдэрарский, кьярдилд, калкадун, гавайский, нан-мадол, икшью, древнеирландский огам, хопи, навахо, кечуарани, гуанчи, пиктский, тольтек-науатль, эйемпу, уавниффа, кохау-ронго-ронго, кхаршат, цклан, си-по, фракийский, словенский, шоштхвуа, шайен, согдийский, дхурр-вуэммт, пхадмэ, якутский, чибча-артамбо, ваи, чероки, чькуатта, маурья, фьярр-кнем, хакутури, рохгау, хекагуайчиунэ, рдеогг-семфанг, юпик, кри.

(wiki/ru) Мельников,_Виталий_Робертович

Offline Damaskin

  • Posts: 14779
Reply #2 on: November 2, 2017, 20:45
Про Вилли Мельникова для начала https://terra-linguarum.livejournal.com/591008.html
И целая тема на Лингвофоруме: https://lingvoforum.net/index.php/topic,20102.0.html

Просвещайтесь.
Suviše kostiju u tesnoj duši.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Reply #3 on: November 2, 2017, 20:58
Quote
аркаим, ... мохенджо-даро
  :fp: Города заговорили?

Quote
орхон
Реки заговорили?

Quote
шумеро-аккадский
Суржик?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rafiki

  • Posts: 894
Reply #4 on: November 2, 2017, 23:29
Damaskin, откуда ж я знал? Я думал, реально чел столько языков выучил, хотя звучит это фантастически, конечно.

Tibaren, я список "языков" не проверял, просто скопировал из Вики :)

Кстати, что за чькуатта, маурья, фьярр-кнем, хакутури, рохгау, хекагуайчиунэ, рдеогг-семфанг и прочие им аналогичные названия? Это языки, диалекты или же ни то, ни другое?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Reply #5 on: November 2, 2017, 23:42
Кстати, что за чькуатта, маурья, фьярр-кнем, хакутури, рохгау, хекагуайчиунэ, рдеогг-семфанг и прочие им аналогичные названия? Это языки, диалекты или же ни то, ни другое?
Исчезающие языки., Правда, в передаче вики и т.п. язык "нганасон" выглядит, мягко выражаясь, непривычно.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Poirot

  • Posts: 61624
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 2, 2017, 23:46
Про Ленина писали: "он множество знал языков и наречий"
"Мы всегда можем уметь."(с)

Online Lodur

  • Posts: 31425
  • Gender: Male
Reply #7 on: November 3, 2017, 00:20
Шампильона
Шампольона или Шампиньона? :???
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53360
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: November 3, 2017, 00:53
Тему можно переносить в раздел юмора… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Damaskin

  • Posts: 14779
Reply #9 on: November 3, 2017, 01:49
Кстати,  кто такой Анджей Гавронский? Это реальный полиглот или выдуманный автором?

Польская Википедия сообщает, что Анджей Гавронский (Andrzej Gawroński; 1885 - 1927 гг.) был индологом, профессором Ягеллонского и Львовского университетов, автором первого польского учебника санскрита, а также выдающимся полиглотом.

Подробнее (wiki/pl) Andrzej_Gawroński_(językoznawca)
Suviše kostiju u tesnoj duši.

Offline Rafiki

  • Posts: 894
Quote
Степан Апресян был многогранно одаренной личностью: владел 50 (!) языками, занимался переводческой деятельностью, писал стихи, рисовал. Иностранные языки усваивал неимоверно быстро, за три-четыре месяца, и знал их множество еще с детства, включая такие, как венгерский, финский, турецкий, арабский... Им были талантливо переведены на венгерский, английский и другие языки многие произведения русских классиков.

Значит, настоящие полиглоты - это не выдумка?

Offline Damaskin

  • Posts: 14779
Значит, настоящие полиглоты - это не выдумка?

Почему они должны быть выдумкой?
Suviše kostiju u tesnoj duši.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53360
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Значит, настоящие полиглоты - это не выдумка?

Почему они должны быть выдумкой?

Большинство «полиглотов» — либо покойники, о которых можно много-много хорошего рассказывать — проверить не получится, либо мистификаторы и шарлатаны. Можно иметь феноменальную память, но нормальное общение на любом языке требует постоянной практики и знания (и обновления знаний) реалий, а на это требуется время. Иначе всё ваше «знание» языка выльется либо в знание набора фраз, либо в более или менее свободную речь, но с кучей ошибок. Чудес не бывает…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 1009
  • Gender: Male
40-50? Только кому и зачем "такое" знание, обернулся и нет его.
  Если человек не дошёл до уровня B2, как минимум,  в овладении языком, то это "знание" сползёт и вытечет из его мозгов уже через год или раньше.
  Я лично считаю, что реально одарённый человек может в фокусе и в хорошем тонусе держать зараз 3-4 языка (включая родной) и ещё 2-3 языка будут пребывать в гипернации
Вы ещё не воспользовались нашей новой

Offline Easyskanker

  • Posts: 10598
Югославам хорошо: овладев одним языком, родным, автоматически овладевают еще тремя.

Offline Damaskin

  • Posts: 14779
Югославам хорошо: овладев одним языком, родным, автоматически овладевают еще тремя.

Почему тремя? Сербский, хорватский, боснийский, черногорский, герцеговинский.
Suviše kostiju u tesnoj duši.

Offline SIVERION

  • Posts: 9797
  • Gender: Male
  • :)
Отдельный Герцеговинский??? А разве сербохорватский который функционировал как единый стандарт в Югославии не герцеговинский ? Герцеговинская штокавщина разве не сербохорватский стандарт и есть?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Basil

  • Posts: 2032
  • Gender: Male
Отдельный Герцеговинский??? А разве сербохорватский который функционировал как единый стандарт в Югославии не герцеговинский ? Герцеговинская штокавщина разве не сербохорватский стандарт и есть?
Сербохорватский стандарт официально нынче вроде нигде не используется. В Боснии-Герцеговине официальный стандарт ныне Боснийский. Отдельного герцеговинского нет, как и отдельной страны Герцеговины.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline SIVERION

  • Posts: 9797
  • Gender: Male
  • :)
Сейчас наверное да не используется, но создан сербокохорватский стандарт вродь был как раз на основе герцеговинской штокавщины.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Damaskin

  • Posts: 14779
Сейчас наверное да не используется, но создан сербокохорватский стандарт вродь был как раз на основе герцеговинской штокавщины.

Quote
Именно на основе герцеговинского наречия (серб.)русск. в первой половине XIX века Вуком Караджичем был разработан литературный сербо-хорватский язык.

(wiki/ru) Герцеговинцы

Также

Quote
Међу важније особине источнохерцеговачког дијалекта спада новоштокавска акцентуација, развијена нова деклинација (са наставком -а за генитив множине и са једним обликом за датив, инструментал и локатив множине). Слово јат је замењено са ије и је (пјесма, вјера, млијеко, дијете), али и са е (брегови, од бријег) и и (волио од вољети). Углавном је раширено јекавско јотовање, али се оно у говору старог Дубровника и Бошњака по градовима не налази: дјевојка и тјерати. У највећем делу дијалекта нема гласа х, али се среће у неким крајевима Црне Горе, у Дубровнику и у говору бошњачког становништва по градовима: љеб и хљеб, рана и храна, раст и храст. Група ао сажима се најчешће у о: пјевао > пјево. Завршетак инфинитива је на -ти и -ћи, али су врло чести и облици крњег инфинитива на-т и -ћ. У овом дијалекту се чува аорист, док се имперфекат налази само у јужнијим и источнијим говорима, а идући на север се губи.



(wiki/sr) Источнохерцеговачки_дијалекат
Suviše kostiju u tesnoj duši.

Offline Zavada

  • Posts: 2949
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Basil

  • Posts: 2032
  • Gender: Male
Хм.

Quote
гипернация
сущ., кол-во синонимов: 1
• восстановление

Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/325608/гипернация


Нация граматеев?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 1009
  • Gender: Male
Произношу(раз в два года) через "б", но написал, как написал :) Впервые услышал слово почти вчера, в 2007 году от meinem профессора(он daraufhin ещё часто его использовал), сразу сходил в институтскую библиотеку проtraceил...
Вы ещё не воспользовались нашей новой

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: