Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Древо распада индоевропейского языка

Автор Agnius, января 7, 2017, 17:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Цитата: Ion Borș от июня  7, 2018, 14:14Так это после (в конце) 5-го века нашей эры - до этого там были римляне.
Эм-м... До V века были римляне, а потом оттуда вышли славяне? :what:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Цитата: Bhudh от июня  7, 2018, 14:33
Цитата: Ion Borș от июня  7, 2018, 14:14Так это после (в конце) 5-го века нашей эры - до этого там были римляне.
Эм-м... До V века были римляне, а потом оттуда вышли славяне? :what:
Относительно Норика известно что там были римляне до конца 5-го столетья.
Готы вынудили римлян покинуть Норик.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Цитата: Bhudh от июня  7, 2018, 15:31
А славяне?
Славяне после 4-го столетья уже относительно рассредоточились, имело место распада праславянского под воздействием готов и гуннов, закончившийся славянскими миграциями.
Как-бы, информация про славян после 5-го столетья чуть меньше загадочна чем предположения про праславянского единства, местонахождение, племена соседи.   
Не знаю про славян в Норике, но к тому времени, это уже не праславянский союз (единство).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Alone Coder

Цитата: Ion Borș от июня  7, 2018, 15:46
Славяне после 4-го столетья уже относительно рассредоточились
Откуда это видно?

Ion Borș

Цитата: Alone Coder от июня  7, 2018, 16:20
Цитата: Ion Borș от июня  7, 2018, 15:46
Славяне после 4-го столетья уже относительно рассредоточились
Откуда это видно?
К 4-му столетью предположу, что по числу населения славяне не уступали германцам. Славяне занимали значительную территорию. Удержаться всем вместе при разных миграциях готов и гуннов через территорию славян было невозможно. Учитывая, что и готы, и гунны не встречали препятствия, не остановились, не вернулись назад от территории населённой славянами. Прошли успешно.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

bvs

Цитата: Ceolwulf от июня  6, 2018, 06:10
Цитата: bvs от июня  5, 2018, 22:11
Цитата: Ceolwulf от июня  5, 2018, 11:14
Но охват пока настолько ничтожен по масштабам, исчисляется десятками образцов, что всерьез говорить об этом пока не стоит, просто принимать во внимание
А сколько вам образцов нужно, тысячи? Сейчас уже в нормальных исследованиях делают по сотне-две образцов.
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2015/02/10/013433.full.pdf
After combining our data (SI3) with 25 ancient
samples from the literature — three Upper Paleolithic samples from Russia,seven people of European hunter gatherer ancestry, and fifteen European farmers, — we had data from 94 ancient Europeans. Geographically, these came from Germany (n=41),Spain (n=10),Russia (n=14), Sweden (n=12), Hungary (n=15), Italy (n=1) and Luxembourg (n=1)

Нормально, да?  ВСЕГО с зап. Европы 11 сэмплов: 10 испанских и 1 люксембургский, и тот собиратель. Из Италии-1, а с Балкан вообще 0.
А ведь на основании этого делаются выводы глобального масштаба.
Это исследование 2015 года, с тех пор в Европе уже протестированы сотни образцов. Вот карта, там можно посмотреть по ссылкам. И даже там далеко не всё отражено.

Ceolwulf

Цитата: bvs от июня  7, 2018, 21:00

Это исследование 2015 года, с тех пор в Европе уже протестированы сотни образцов. Вот карта, там можно посмотреть по ссылкам. И даже там далеко не всё отражено.
;up: Класс, с интерактивной картой. Плюс к иберийскому и болгарским неолитическим эрбинам, их мезолитические родичи с Дуная.
Знаю, что здесь не всё. Но прикол же не в этом, а в исходных данных используемых авторами, особенно если сопоставить их крайне малое количество с громким названием работы.

Nevik Xukxo

https://www.ndtv.com/india-news/in-uttar-pradesh-4000-year-old-chariots-and-coffins-found-1863677
Колесницы в Индии 4000 лет назад? Индоиранцы завезли? :??? Какая-нибудь доиндоарийская волна миграции? :???

Lodur

Цитата: Nevik Xukxo от июня  8, 2018, 17:05
https://www.ndtv.com/india-news/in-uttar-pradesh-4000-year-old-chariots-and-coffins-found-1863677
Колесницы в Индии 4000 лет назад? Индоиранцы завезли? :??? Какая-нибудь доиндоарийская волна миграции? :???
AIT трещит по швам. :) С самого начала было ясно, что она шита белыми нитками.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Alone Coder


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Гестий

AIT на 100% подтверждена, OIT на 100% уничтожена. Она признана лженаучной даже генетиками - индусскими националистами, они сами написали это, причем, они откладывают публикацию статьи с официальным признанием этого, хотя в интервью признались.

В https://www.ndtv.com/india-news/in-uttar-pradesh-4000-year-old-chariots-and-coffins-found-1863677 не колесницы, это уже признано всеми. Ничего общего с реалиями Ригведы в находках нету, то есть совсем ничего общего. Просто, это индусские националисты которые как всегда обманывают мир.


Alone Coder


Nevik Xukxo

Иногда думаю, что может быть тюркофрики не совсем неправы, приписывая древних степняков тюркам.
То есть, на самом деле вряд ли всякие ямники были тюрками. Но кто сказал, что они были ИЕ? :eat:
Как вариант - а если ямники просто предки абхазо-адыгов, например? :what:

Гестий

Цитировать




Современные исследования полностью опровергают схему на дынных картинках.


Валер

Цитата: Nevik Xukxo от июня 11, 2018, 17:11
Иногда думаю, что может быть тюркофрики не совсем неправы, приписывая древних степняков тюркам.
То есть, на самом деле вряд ли всякие ямники были тюрками. Но кто сказал, что они были ИЕ? :eat:
Как вариант - а если ямники просто предки абхазо-адыгов, например? :what:
Боюсь соврать, но вроде где-то попадалось что там накопали различные типы по антропологии. Вроде как и что-то типа средиземноморского в т.ч.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Neska

Цитата: Alone Coder от июня 11, 2018, 17:09
Круто они по Грузии мазнули.



Меня больше удивляет, как они по восточному берегу Каспия аккуратно мазанули. Это при том, что в Степи народы распространяются как соль в воде - только появись какое нововведение - оно исторически мгновенно проделывает путь от Дуная до Хуанхэ. Ни или - как минимум - до Джунгарских ворот. А тут, значит, перлись как какой-нибудь морской народ типа финикийцев - по побережью... :D
И в Индии - в район Белуджистана привели, который еще в античности назывался Азиатской Эфиопией - за темный цвет брагуев... А Пенджаб, значит, не при делах... :fp:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Rafiki


Bhudh

Offtop
Смотрю, многие подсаживаются на Дзэн.

У журналистов опять гены заговорили?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Rafiki от марта 15, 2019, 13:11
У сторонников прикаспийской теории ПИЕ появились новые аргументы.
https://ria.ru/20190315/1551819044.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
В абстракте статьи в Science, на которую ссылаются, о Прикаспии ни слова, наоборот, о "соседних регионах" (по отношению к Пиринейскому полуострову). :donno: Сама статья стоит денег, или требует членства в каких-то научных сообществах.
В общем, непонятно, о чём речь.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Rusiok

Цитата: Neska от июня 29, 2018, 21:12
удивляет, как они по восточному берегу Каспия аккуратно мазанули. Это при том, что в Степи народы распространяются
Spoiler: Не были ПИЕйцы народом Степи. ⇓⇓⇓
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Neska

Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Karakurt


Neska

Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр