Author Topic: Расизм  (Read 19456 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 60533
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #100 on: December 21, 2016, 23:54
Люди очень любят смешиваться же.
На самом деле, не очень.
Quote from: поручик Ржевский
Детей не люблю, но сам процесс…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline bvs

  • Posts: 12281
Reply #101 on: December 22, 2016, 20:08
Наткнулся на смешное
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091844
Quote
Abstract

We analyzed mitochondrial DNA (mtDNA), Y-chromosome single nucleotide polymorphisms (Y-SNP), and autosomal short tandem repeats (STR) of three skeletons found in a 2,000-year-old Xiongnu elite cemetery in Duurlig Nars of Northeast Mongolia. This study is one of the first reports of the detailed genetic analysis of ancient human remains using the three types of genetic markers. The DNA analyses revealed that one subject was an ancient male skeleton with maternal U2e1 and paternal R1a1 haplogroups. This is the first genetic evidence that a male of distinctive Indo-European lineages (R1a1) was present in the Xiongnu of Mongolia. This might indicate an Indo-European migration into Northeast Asia 2,000 years ago. Other specimens are a female with mtDNA haplogroup D4 and a male with Y-SNP haplogroup C3 and mtDNA haplogroup D4. Those haplogroups are common in Northeast Asia. There was no close kinship among them. The genetic evidence of U2e1 and R1a1 may help to clarify the migration patterns of Indo-Europeans and ancient East-West contacts of the Xiongnu Empire. Artifacts in the tombs suggested that the Xiongnu had a system of the social stratification. The West Eurasian male might show the racial tolerance of the Xiongnu Empire and some insight into the Xiongnu society.
Во-первых не очень ясно как из анализа гаплогрупп авторы сделали вывод о расе (антропологических измерений вроде не было). Ну и "расовая толерантность" в империи Хунну - это мощно.

Reply #102 on: December 22, 2016, 20:19
Наткнулся на смешное
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20091844
Quote
Abstract

We analyzed mitochondrial DNA (mtDNA), Y-chromosome single nucleotide polymorphisms (Y-SNP), and autosomal short tandem repeats (STR) of three skeletons found in a 2,000-year-old Xiongnu elite cemetery in Duurlig Nars of Northeast Mongolia. This study is one of the first reports of the detailed genetic analysis of ancient human remains using the three types of genetic markers. The DNA analyses revealed that one subject was an ancient male skeleton with maternal U2e1 and paternal R1a1 haplogroups. This is the first genetic evidence that a male of distinctive Indo-European lineages (R1a1) was present in the Xiongnu of Mongolia. This might indicate an Indo-European migration into Northeast Asia 2,000 years ago. Other specimens are a female with mtDNA haplogroup D4 and a male with Y-SNP haplogroup C3 and mtDNA haplogroup D4. Those haplogroups are common in Northeast Asia. There was no close kinship among them. The genetic evidence of U2e1 and R1a1 may help to clarify the migration patterns of Indo-Europeans and ancient East-West contacts of the Xiongnu Empire. Artifacts in the tombs suggested that the Xiongnu had a system of the social stratification. The West Eurasian male might show the racial tolerance of the Xiongnu Empire and some insight into the Xiongnu society.
Во-первых не очень ясно как из анализа гаплогрупп авторы сделали вывод о расе (антропологических измерений вроде не было). Ну и "расовая толерантность" в империи Хунну - это мощно.
Толерастунну ;D
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #103 on: December 23, 2016, 09:35
На самом деле, не очень.
а это сильно зависит от социальных установок, имхо. В ряде обществ смешение идет очень активно (тот же Маврикий). Хотя это скорее исключения. Должны сложиться определенные условия для возникновения такого общества.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #104 on: December 23, 2016, 12:41
На самом деле, не очень.
а это сильно зависит от социальных установок, имхо.
Установки могут быть разные, но в целом люди смешиваться не любят. Я и сам отмечал, что при выборе супруга даже внешнее сходство очень часто оказывается весьма значительным. А то, что люди сильно склонны выбирать себе вторую половинку с сопоставимым образованием, достатком, социальным происхождением и культурным бэкграундом - это, в общем, научный факт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #105 on: December 23, 2016, 12:54
А то, что люди сильно склонны выбирать себе вторую половинку с сопоставимым образованием, достатком, социальным происхождением и культурным бэкграундом - это, в общем, научный факт.
я ж не про это. я про значимость конкретно расового признака. в определенных обществах он неважен. но чтобы такое общество сложилось тоже нужны особые условия
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #106 on: December 23, 2016, 12:55
я ж не про это. я про значимость конкретно расового признака. в определенных обществах он неважен.
Он, может быть, и социально неважен. Но индивидуально он неизбежно будет как-то сказываться. О чем я и говорю.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #107 on: December 23, 2016, 13:05
На самом деле, не очень.
а это сильно зависит от социальных установок, имхо.
Установки могут быть разные, но в целом люди смешиваться не любят. Я и сам отмечал, что при выборе супруга даже внешнее сходство очень часто оказывается весьма значительным. А то, что люди сильно склонны выбирать себе вторую половинку с сопоставимым образованием, достатком, социальным происхождением и культурным бэкграундом - это, в общем, научный факт.

Да хоть негритянку, лишь бы этот самый культбэкграунд был.
Covidwahn-freie Zone

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48094
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #108 on: December 23, 2016, 13:11
В ряде обществ смешение идет очень активно (тот же Маврикий). Хотя это скорее исключения.
Должны сложиться определенные условия для возникновения такого общества.
Отсутствие аборигенов или их серьёзный выпил могут влиять на появление таких обществ? :what:

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #109 on: December 23, 2016, 13:18
Но индивидуально он неизбежно будет как-то сказываться.
да, индивидуально будет сказываться. но социальные установки могут либо усиливать значимость расового фактора, либо наоборот.
Отсутствие аборигенов или их серьёзный выпил могут влиять на появление таких обществ? :what:
х/з. вряд ли кто-то всерьез изучал этот вопрос.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline _Swetlana

  • Posts: 18956
  • Gender: Female
Reply #110 on: December 23, 2016, 13:45
Возможно, это советский миф, но всегда думала, что Куба - образцовый плавильный котёл, где из белых, чёрных и красных образовался какой-то новый "приятно смуглявый" этнос.

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #111 on: December 23, 2016, 14:03
Возможно, это советский миф, но всегда думала, что Куба - образцовый плавильный котёл, где из белых, чёрных и красных образовался какой-то новый "приятно смуглявый" этнос.

Бразилия ещё.
Covidwahn-freie Zone

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #112 on: December 23, 2016, 14:04
Возможно, это советский миф, но всегда думала, что Куба - образцовый плавильный котёл, где из белых, чёрных и красных образовался какой-то новый "приятно смуглявый" этнос.
Не совсем. На Кубе довольно большое число визуально белого населения. В отличие от, например, Доминиканы, где все темненькие (но там другая история :)). Но при этом наблюдала на Кубе довольно много смешанных пар. Насколько эти пары постоянные - судить не берусь, может просто вместе гуляют.
Правда говорят, что есть регионы страны, где живут почти одни черные (исторически так сложилось). Я в таких не была.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline alant

  • Posts: 50824
  • Gender: Male
Reply #113 on: December 23, 2016, 14:33
Я так понимаю, в местах где много белых, они предпочитают с чужими расами не смешиваться. Черным, видимо, всё равно.
Я уж про себя молчу

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #114 on: December 23, 2016, 14:39
Скорее, там где много белых и у них есть деньги/власть, там они стараются отделяться от прочих.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #115 on: December 23, 2016, 14:40
Вообще раса человека имеет малое значение. К необычному цвету кожи или разрезу глаз окружающие постепенно привыкнут. Главное - культура и личные качества. "То, что у человека внутри". Можно и с людьми одной с тобой расы чувствовать себя как в компании инопланетян.
Covidwahn-freie Zone

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #116 on: December 23, 2016, 14:45
Mechtatel, просто отдельные сильно выраженные расовые черты могут казаться физически непривлекательными представителям других рас. Не цвет кожи, конечно, но, например, определенные черты лица.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #117 on: December 23, 2016, 14:48
просто отдельные сильно выраженные расовые черты могут казаться физически непривлекательными представителям других рас. Не цвет кожи, конечно, но, например, определенные черты лица.

Толстые губы негроидов? Возможно. Близко с африканцами не общался. А монголоиды бывают ничего, приятны на вид.
Covidwahn-freie Zone

Offline alant

  • Posts: 50824
  • Gender: Male
Reply #118 on: December 23, 2016, 14:49
Скорее, там где много белых и у них есть деньги/власть, там они стараются отделяться от прочих.
А есть места, где деньги/власть у черных, а не белых?
Я уж про себя молчу

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #119 on: December 23, 2016, 14:50
Вообще раса человека имеет малое значение. К необычному цвету кожи или разрезу глаз окружающие постепенно привыкнут. Главное - культура и личные качества. "То, что у человека внутри". Можно и с людьми одной с тобой расы чувствовать себя как в компании инопланетян.
Это взгляд довольно теоретический. ИРЛ люди имеют обычно больше заморочек, в т.ч. и слабоосознанных.

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #120 on: December 23, 2016, 14:50
Скорее, там где много белых и у них есть деньги/власть, там они стараются отделяться от прочих.
А есть места, где деньги/власть у черных, а не белых?

ЮАР?
Covidwahn-freie Zone

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20583
  • Gender: Female
Reply #121 on: December 23, 2016, 14:51
А есть места, где деньги/власть у черных, а не белых?
Есть. но там белых нет :)
Даже ЮАР полностью не подходит под это определение. Власть у черных, но деньги-то по-прежнему у белых (и у небольшой части черных).
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #122 on: December 23, 2016, 14:53
Вообще раса человека имеет малое значение. К необычному цвету кожи или разрезу глаз окружающие постепенно привыкнут. Главное - культура и личные качества. "То, что у человека внутри". Можно и с людьми одной с тобой расы чувствовать себя как в компании инопланетян.
Это взгляд довольно теоретический. ИРЛ люди имеют обычно больше заморочек, в т.ч. и слабоосознанных.

Это так, разумеется. Но тут уже важна степень и глубина мотивации общения с представителем другой расы. То есть может быть важен именно этот конкретный человек, и тогда побоку все стереотипы. Но это всё теория, да. Я как-то не увлекался женщинами другого расового типа, встречалось их на жизненном пути немного.
Covidwahn-freie Zone

Offline Rwseg

  • Posts: 7025
  • Gender: Male
  • Русег
Reply #123 on: December 23, 2016, 16:49
А какое, допустим, я имею к вам отношение, что должен указывать какую-то общую с вами этническую принадлежность, что я вынужден ассоциировать себя с вами? 8-)
Такое, что мы продукт одного и того же народа с его определенной культурно-языковой средой (так или иначе единой), и это нас в немалой степени определяет. Ваш, К.О.
Я продукт своих родителей, а вас я знать не знаю и с вами ничего общего не имею, вы просто буковки на моём экране. 8-)

Reply #124 on: December 23, 2016, 16:53
Впрочем при  сомнениях всегда можно выбрать Some other race.
«При сомнениях», с 1970 года (кажется) можно писать, что угодно, это моё право на самоидентификацию, и никто не в праве меня поправлять. В финальной статистике, конечно, если я укажу расу, допустим, Russian, они этим методичками будут пользоваться, чтобы меня определить в макрогруппу, но поэтому я и сказал, что эти определения больше для работников Бюро переписи. Но я же могу и сразу макрогруппу указать.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: