Author Topic: Евровидение  (Read 10549 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 66768
  • Gender: Male
Reply #150 on: March 14, 2020, 22:55
Найн!
О как. Не угадал я вас что-то. На всякий случай перечислю несколько ярких представителей старой школы: Genesis, King Crimson, Yes, Van der Graaf Generator, Rush, Gentle Giant.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #151 on: March 14, 2020, 22:56
Против украинской группы я вообще ничего не сказал! Сказал только, что они очень похожи на Иван Купала.
Прошу прощения за необоснованный наезд.  :-[
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #152 on: March 14, 2020, 22:57
Авваль объяснил хорошо. И про замену души популизмом тоже.
Авваль объяснил с сильно максималистической точки зрения.
Да. Но я с ним согласен. Ибо есть у всего пределы. А попсятина пределы все перешла. С ней уже бороться надо. Добрым словом, например. Как, например, Шевчук это делает. Его тоже максималистом называют.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Reply #153 on: March 14, 2020, 22:58
Против украинской группы я вообще ничего не сказал! Сказал только, что они очень похожи на Иван Купала.
Прошу прощения за необоснованный наезд.  :-[
Ой, да что вы! Это не наезд был. Чиста непонятка  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Reply #154 on: March 14, 2020, 23:01
...Genesis, King Crimson, Yes, Van der Graaf Generator, Rush, Gentle Giant.
Найн...  :smoke:
Надеюсь, ранний Пинк Флойд - это не мудреный прогрессив? А то они - ни разу не найн. Очень люблю.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline Poirot

  • Posts: 66768
  • Gender: Male
Reply #155 on: March 14, 2020, 23:07
Надеюсь, ранний Пинк Флойд - это не мудреный прогрессив?
Не особо мудрёный, но группа шикарная.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #156 on: March 14, 2020, 23:19
Надеюсь, ранний Пинк Флойд - это не мудреный прогрессив?
Не особо мудрёный, но группа шикарная.
Для меня - высшая ступень. Это не значит, что они там одни. Там же Deep Purple, ДДТ, Синатра, Армстронг...
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #157 on: March 14, 2020, 23:31
За что я с презрением к Евровидению отношусь... заодно вообще к попсе. Неискренне все, как мне кажется. Я не смотрел его в сознательном возрасте вообще ни разу. Кажется. Но оно лезет отовсюду. Из телевизора, из лент соцсетей, из рабочей почты лезло (я работал в телевидении). Навязчиво, отовсюду. Как то, что "обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй". Есть два стимула для творчества: нравится творить и заколачивание бабла. Попса рубит бабло. Те, что с душой - творят. Евровидение - фабрика бабла. А времена, когда там было творчество, прошли.
В двух словах на вашу речь ответить трудно, а я люблю в двух словах, но попробую.
1. Презирать Евровидение. Не слишком ли сильное чувство для музыкального конкурса?
2. Неискренность. Наверняка есть. Но не думаю, что в каждом номере. Мне обычно нравятся несколько композиций конкурса, и меня это вполне устраивает.
3. Про творчество и бабло. Можно и с другой стороны посмотреть. Творец делает для себя, в соответствии с собственными вкусами и желаниями. Ему плевать, нравится или нет окружающим. Он эгоист. Представитель попсы работает для публики, учитывает её интересы и потребности, в результате получает заслуженный гонорар. По-моему, справедливо.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #158 on: March 14, 2020, 23:43
Надеюсь, VagneR, все вышесказанное не послужит поводом для запрета мне поучаствовать в обсуждении, а то и в малом участии в продолжении одного поэтического шедевра, коий как-то заброшен долго :)
Вы ещё и льстец  :negozhe:
Я на лесть и комплименты не ведусь, но запрещать вам участвовать в каких бы то ни было темах я вам не могу и не хочу.
 :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #159 on: March 14, 2020, 23:55
...
В двух словах на вашу речь ответить трудно, а я люблю в двух словах, но попробую...

1. Хорошо, согласен. Презирать - сильно. Брезгую.
2. Неискренность в подаче этого события как супер-важно-вовселенскоммасштабе-ващедлявсех. "Вся Россия переживает! Болеет! Ааа!" Я не верю, что визжащие комментаторы и ведущие сами в это верят. Но работа такая... Притворяться.
3. Про проституток я уже упоминал. Они и попса - правильная, на мой взгляд, аналогия.
Творец - эгоист, да. Но если его признали, то не за то, что он подлизывался к толпе. А за талант. Это выше.


Вы ещё и льстец   :negozhe:
Да я даже комплиментов никогда не делаю! Только правду  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #160 on: March 15, 2020, 00:01
Музыка - не только набор звуков. Это комплекс: звуки, слова, образы, стиль... Если что-то в этом комплексе вызывает отторжение, музыка не нравится.
Я и выше писала, что у вас очень своеобразное понимание музыки, поскольку текст вы включаете в её структуру.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #161 on: March 15, 2020, 00:15
Проститутки тоже тем же заняты. Но как-то к ним отношение в обществе хуже. Почему-то.
Ну вы и загнули! Этак любой род деятельности можно сравнить с проституцией.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #162 on: March 15, 2020, 00:16
Проститутки тоже тем же заняты. Но как-то к ним отношение в обществе хуже. Почему-то.
Ну вы и загнули! Этак любой род деятельности можно сравнить с проституцией.
Нет, не любой. Только тот, где ради денег (популярности) не отказываются ни от чего.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Reply #163 on: March 15, 2020, 00:17
Проститутки тоже тем же заняты. Но как-то к ним отношение в обществе хуже. Почему-то.
Ну вы и загнули! Этак любой род деятельности можно сравнить с проституцией.
Особенно таксистам достанется ;D

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #164 on: March 15, 2020, 00:21
А попсятина пределы все перешла. С ней уже бороться надо. Добрым словом, например. Как, например, Шевчук это делает. Его тоже максималистом называют.
Давайте-давайте, все на борьбу с ветряными мельницами. Где тот критерий, по которому будут определять, где попсятина, а где нет?
И кто это будет определять? 
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #165 on: March 15, 2020, 00:29
1. Хорошо, согласен. Презирать - сильно. Брезгую.
А я думала, что это одно и то же примерно.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #166 on: March 15, 2020, 00:31
Неискренность в подаче этого события как супер-важно-вовселенскоммасштабе-ващедлявсех. "Вся Россия переживает! Болеет! Ааа!"
Да. Но я думала, что вы про неискренность исполнителей.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #167 on: March 15, 2020, 00:38
Где тот критерий, по которому будут определять, где попсятина, а где нет?
И кто это будет определять?
Предлагаю оттолкнуться от понятия "кич".
1. Хорошо, согласен. Презирать - сильно. Брезгую.
А я думала, что это одно и то же примерно.
По-моему, разные таки. Немного. Вот червяков презирать не за что. А в руки их брать многие брезгуют. Даже на рыбалке. Я - нет. Червяки - не попсятина :)
... я думала, что вы про неискренность исполнителей.
Их я только подозревать в этом могу. Не смотрю же. Но если они в этом участвуют, то...  :down:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #168 on: March 15, 2020, 00:41
Про проституток я уже упоминал. Они и попса - правильная, на мой взгляд, аналогия.
Творец - эгоист, да. Но если его признали, то не за то, что он подлизывался к толпе. А за талант. Это выше.
Не все же могут оценить талант. И не может быть много талантов. Да и нужны ли они большинству? Пусть те, кто любит Шевчука, слушают Шевчука, а те, кто любит Киркорова, слушают Киркорова. Почему нет-то? Что плохого сделали Киркоров с Басковым, чтобы с ними бороться?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Наманджигабо

  • Posts: 3242
  • Gender: Male
Reply #169 on: March 15, 2020, 01:07
Да пусть слушают. Им же хуже :)

Долго объяснять... Но вот на примере древних: у многих народов были вечерние посиделки у костра. Зачем? Старые делились мудростью. Они рассказывали истории, из своей жизни, из жизни духов, из жизни предков. Они готовили молодых к жизни. Давали установки. Формировали идеалы. Говорить дозволялось не всем. Только тем, кому есть что поведать полезное. Разумеется, дети могли спрашивать.
Что полезное поведал Киркоров? Он побуждает думать? Он учит нужному? От его завываний песен становится легче на душе? Да бог-то с ним, если б он был просто бесполезен. Он - носитель идеологии китча. Блестящей формы, под которой пустота. Он формирует образ успешного человека: блестящий с ног до головы, пустой внутри (помните хоть одно умное предложение, им высказанное?),  тщеславный самовлюблённый показушник и хам. И нет числа стремящихся стать такими. Нафиг они нужны? Это о них Раневская говорила: "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа". Они возводят пафос в ранг успешности. Китч правит миром. Не разум, не искусство, не философия. Не любовь в конце концов. Суррогаты. Попсовое поколение - это не музыка, не Евровидение, это идеология. А разные поющие трусы, фрики и блестящие напомаженные басковы с филями - только часть её. Я против этой идеологии вообще. И соответственно против ее авангарда.

Пардон за тоже пафосность.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Online Hellerick

  • Posts: 30008
  • Gender: Male
Reply #170 on: March 15, 2020, 06:33
Quote
Требования к выступлению
[...]
  • На сцене могут находиться не более шести артистов (исполнителей, их бэк-вокалистов, подтанцовки) одновременно.

E la clip Uno mostra 7 persones.

А в клипе Uno -- 7 человек.

Offline Мечтатель

  • Posts: 25673
  • Gender: Male
Reply #171 on: March 15, 2020, 06:39
Музыка - не только набор звуков. Это комплекс: звуки, слова, образы, стиль... Если что-то в этом комплексе вызывает отторжение, музыка не нравится.
Я и выше писала, что у вас очень своеобразное понимание музыки, поскольку текст вы включаете в её структуру.

Зачем тогда вообще нужен текст? Обошлись бы чисто музыкальными звуками, и дело с концом. Но людя́м нужны слова. Слова выражают определённые образы, идеи, культуру. Трудно слушать песню с дебильным текстом.
Covidwahn-freie Zone

Offline VagneR

  • Posts: 12204
  • Gender: Female
Reply #172 on: March 15, 2020, 10:44
А в клипе Uno -- 7 человек.
В клипе можно, на конкурсном выступлении нельзя. Оставят шесть.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #173 on: March 15, 2020, 10:49
Музыка - не только набор звуков. Это комплекс: звуки, слова, образы, стиль... Если что-то в этом комплексе вызывает отторжение, музыка не нравится.
Я и выше писала, что у вас очень своеобразное понимание музыки, поскольку текст вы включаете в её структуру.

Зачем тогда вообще нужен текст? Обошлись бы чисто музыкальными звуками, и дело с концом. Но людя́м нужны слова. Слова выражают определённые образы, идеи, культуру. Трудно слушать песню с дебильным текстом.
Вы же разделяете понятия "музыка" и "песня"? Песня - музыкально-литературный жанр. Стихи - литературная составляющая песни, вестимо.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Reply #174 on: March 15, 2020, 10:51
Да пусть слушают. Им же хуже :)
Я думаю, им не хуже, а лучше  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: