Author Topic: Религия: там и здесь  (Read 64823 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #50 on: December 12, 2016, 13:16
Offtop
чтобы священники ездили на отечественных ведроидах - это всё-таки был бы садомазохизм.
Да нормальные машины у нас.
Ну как нормальные... Они, конечно, ездят. В салоне при этом можно сидеть, да. Но в общем сравнение не в пользу, слишком много дефектов качества сборки и конструкции. Сколько в свое время "Калин" и "Приор" ВАЗ тупо отозвал, тысяч 70?.. А ведь это всё и безопасность в том числе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #51 on: December 12, 2016, 14:49
BMW, говорите?
Покойный Патриарх Сербский Павел идёт на работу

http://www.pravmir.ru/patriarh-serbskiy-pavel-7-istoriy-iz-zhizni/
Covidwahn-freie Zone

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #52 on: December 12, 2016, 15:08
BMW, говорите?
Мы про РПЦ как бы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #53 on: December 12, 2016, 15:14
Если, скажем, он купил машину на деньги от продажи клубники, выращенной на приусадебном участке, то никаких канонических претензий быть не может.
Про канонические претензии речи и нет.
Кому-нибудь именно ведроид покажется портящим имидж.
Надеюсь, хоть апостолы-то этим людям не покажутся портящими имидж Церкви?.. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Эслыш

  • Posts: 2264
  • Gender: Male
Reply #54 on: December 12, 2016, 15:14
Что такое деньги? Возможности, ничего более.
Вы ещё скажите: деньги не пахнут. Деньги вещь вполне конкретная и осязаемая, ресурс. И почему этот ресурс и в таком количестве оказался во владении данного человека -- вопрос имеющий право на жизнь.

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #55 on: December 12, 2016, 15:17
Ну а какая разница, РПЦ там, СПЦ или ППЦ? Религиозный лидер должен воплощать в себе идеал нестяжания и равнодушие к благам мира сего. Если пастыри будут ездить на дорогих авто, то чего ожидать от их паствы?
Covidwahn-freie Zone

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #56 on: December 12, 2016, 15:23
И почему этот ресурс и в таком количестве оказался во владении данного человека -- вопрос имеющий право на жизнь.
Потому что он Патриарх. :donno: Это вообще его дело, как организовывать ресурсы Церкви.
Ну а какая разница, РПЦ там, СПЦ или ППЦ?
Разница в том, что в РПЦ есть определенные проблемы, которые мы пытаемся рассматривать. И коренятся они, разумеется, в самом сознании здешнего же мирского человека.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Эслыш

  • Posts: 2264
  • Gender: Male
Reply #57 on: December 12, 2016, 15:34
Потому что он Патриарх. :donno: Это вообще его дело, как организовывать ресурсы Церкви.
То есть на его личном счету находятся деньги церкви. Допустим. Значит их существование не было  секретом в том числе и для игуменьи, которая должно была вступить в права наследования 8 лет назад. В таком случае ни о каких 300 млн патриарха говорить сейчас не имеет смысла. Это деньги игуменьи. Но почему же их тогда называют деньгами патриарха и заговорили о них только в связи с лопнувшим банком?  Неужто патриарх скрысятничал ?  :3tfu:

Offline Flos

  • Posts: 15696
  • Gender: Male
Reply #58 on: December 12, 2016, 15:34
Надеюсь, хоть апостолы-то этим людям не покажутся портящими имидж Церкви?.. :)

Говорят, если Церковь - образ Царства Божьего, то слуги Царя не должны ходить в рванье. Иначе они  Царя порочат.
Храмы у нас  - блеск, золото, роскошь не просто же так.

Есть другие образы, вот Патриарх Сербский на фото одет просто как монах (каким и является). Молодец, все восхищаются.
Но на службе же все равно оденется в золото.
 А для чего?  Ну, для того же и БМВ.
Говорят.

Апостолы - монахи и проповедники. Роль такая. Если бы они служили и была бы (финансовая) возможность - оделись бы в золото. Вероятно.

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #59 on: December 12, 2016, 15:57
Апостолы - монахи и проповедники. Роль такая. Если бы они служили и была бы (финансовая) возможность - оделись бы в золото. Вероятно.

Возможность нужно каким-то образом обеспечить. И тогда вместо молитвы ум занимает мысль: а где достать средства для этого благолепия? Так появляются разные прейскуранты цен за оказание религиозных услуг.
Covidwahn-freie Zone

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70554
  • Gender: Male
Reply #60 on: December 12, 2016, 15:57
Говорят, если Церковь - образ Царства Божьего, то слуги Царя не должны ходить в рванье. Иначе они  Царя порочат.
В общем-то про обратную крайность речи я тоже не заводил. Даже пересаживать клириков на продукцию отечестсвенного автопрома предложили вы сами. :)
Храмы у нас  - блеск, золото, роскошь не просто же так.
Храмы - это вообще явление отдельного порядка. Храмами не "пользуются". Машинами - да. Что уж говорить про машины, находящиеся в частной собственности?..
Мне почему-то совершенно не кажется убедительной параллель между церковными облачениями и дорогими машинами. Облачения - для Бога, в этих облачениях, если угодно, клирик преображается в Христа. А машина что?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rwseg

  • Posts: 7025
  • Gender: Male
  • Русег
Reply #61 on: December 13, 2016, 03:26
Я же говорю про сайты, где это можно отследить.
Всё равно мне непонятно, почему парсы якобы ведут себя по-другому, чем мусульмане.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #62 on: December 13, 2016, 19:25
Ни о каком церковном нарушении этот факт сам по себе не говорит.
Ну дык, антиклерикальной общественности только дай повод...
Меня более беспокоят швейцарские часы и дорогие машины, чем нули на счетах. Что такое деньги? Возможности, ничего более. А вот когда архиерей начинает, как кажется, гнаться за престижем, это наводит на разные нехорошие мысли. Да что архиерей! Вон недавно священник на Ленинградке случайно сбил пешехода. Больше всего меня в этом печальном инциденте поразила... машина: BMW 118. Я не знаю, купил ее отец Николай или, может, ему ее подарили благодарные прихожане - но это ведь как минимум плохо для имиджа Церкви, как можно этого не понимать?..
Времена нищих духом и телом прошли :) БМВ - это конечно сильно, но, боюсь, в наше время скромный во всех отношениях батюшка впишется неважно. Народ у нас едва-едва освоился в диком капитализме. Благодарны, видать, и прихожане, и батюшки не дурее их... А имидж дело такое - что для одних совсем даже некрасиво, для других может таким и не быть.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45669
  • Gender: Male
Reply #63 on: December 13, 2016, 20:12
Времена нищих духом и телом прошли :)
Тут надо определиться.
Либо мы говорим «времена прошли» — и сворачиваем лавочку. Потому что христианство не имеет совершенно никакого смысла, если шифлут руах перестаёт рассматриваться даже в качестве задачи, над которой должен работать каждый христианин (не говоря уже о священнослужителях).
Либо «времена сейчас тяжелые в плане соблазнов, многие не выдерживают, но мы стараемся» — и в таком случае на священнослужителях серьёзная ответственность, и те, кто озабочен понтами, а тем более самоуверенные дураки из темы про отношение к сексу, должны как-то отсеиваться из церкви.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #64 on: December 13, 2016, 20:18
Времена нищих духом и телом прошли :)
Тут надо определиться.
Либо мы говорим «времена прошли» — и сворачиваем лавочку. Потому что христианство не имеет совершенно никакого смысла, если шифлут руах перестаёт рассматриваться даже в качестве задачи, над которой должен работать каждый христианин (не говоря уже о священнослужителях).
Либо «времена сейчас тяжелые в плане соблазнов, многие не выдерживают, но мы стараемся» — и в таком случае на священнослужителях серьёзная ответственность, и те, кто озабочен понтами, а тем более самоуверенные дураки из темы про отношение к сексу, должны как-то отсеиваться из церкви.
Всё-то как-то и так. Вообще. Но, пожалуй, сейчас ИРЛ мы имеем взгляд обывателя: бедный, значит лох. А про шифлут руах это ж ещё понимать надо..

Offline Solowhoff

  • Posts: 1127
  • Gender: Male
Reply #65 on: December 13, 2016, 20:29
Это деньги игуменьи.
Игуменья - это монахиня. Главная в монастыре, но монахиня. Откуда у монахини на личном счету 300 млн.?

Offline Эслыш

  • Posts: 2264
  • Gender: Male
Reply #66 on: December 13, 2016, 20:43
Откуда у монахини на личном счету 300 млн.?
Так патриарх же завещал.

Offline Solowhoff

  • Posts: 1127
  • Gender: Male
Reply #67 on: December 13, 2016, 20:46
Так патриарх же завещал.
Почему не монастырю, а монахине?

Offline Эслыш

  • Posts: 2264
  • Gender: Male
Reply #68 on: December 13, 2016, 20:48
Так патриарх же завещал.
Почему не монастырю, а монахине?
У него уже не спросить.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20585
  • Gender: Female
Reply #69 on: December 13, 2016, 20:53
Но, пожалуй, сейчас ИРЛ мы имеем взгляд обывателя: бедный, значит лох.
обмирщение церкви, да :(
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Мечтатель

  • Posts: 25652
  • Gender: Male
Reply #70 on: December 13, 2016, 20:59
Но, пожалуй, сейчас ИРЛ мы имеем взгляд обывателя: бедный, значит лох.
С другой стороны, обыватель видит, что пастырь так же ведётся на дорогие вещи. Значит, ничем принципиально от него, обывателя, не отличается. Тогда как нестяжатель самим своим равнодушием к роскоши может вызвать у обывателя какого-то рода почтение. Мол, мы, грешники, наживой озабочены, машинами и телефонами друг перед другом выставляемся, а он не такой, он свободен от этого.
Covidwahn-freie Zone

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #71 on: December 13, 2016, 21:02
Но, пожалуй, сейчас ИРЛ мы имеем взгляд обывателя: бедный, значит лох.
обмирщение церкви, да :(
Или обывателя :)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20585
  • Gender: Female
Reply #72 on: December 13, 2016, 21:04
обмирщение обывателя? это как?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Reply #73 on: December 13, 2016, 21:05
Но, пожалуй, сейчас ИРЛ мы имеем взгляд обывателя: бедный, значит лох.
С другой стороны, обыватель видит, что пастырь так же ведётся на дорогие вещи. Значит, ничем принципиально от него, обывателя, не отличается. Тогда как нестяжатель самим своим равнодушием к роскоши может вызвать у обывателя какого-то рода почтение. Мол, мы, грешники, наживой озабочены, машинами и телефонами друг перед другом выставляемся, а он не такой, он свободен от этого.
Ну так для этого нужен моральный авторитет. А оно ж обычно так: либо власть авторитета, либо авторитет власти. А сейчас религия это так, фишка. Какое общество, такие и институты. И отношение к ним.

Reply #74 on: December 13, 2016, 21:09
обмирщение обывателя? это как?
Человека делают его ценности и его самоощущение. Раньше человек был слабее в окружающем мире и психологически, и физически, и знанием своим о нём. Ощущением потустороннего было легче проникнуться. Ну или - легче впарить религию - для кого-то :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: