Author Topic: Религия: там и здесь  (Read 64928 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
там нет никаких щекотливых моментов. Что было, то и написано.
ну да. я совсем забыла. о чем это я, конечно же...
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Bhudh

  • Posts: 60580
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Проблема в том, что «Что было, то и написано.» несколько не равнозначно «Что написано, то и было.»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
Проблема в том, что «Что было, то и написано.» несколько не равнозначно «Что написано, то и было.»
проблема не в том. А в усваяемости материалу, как я понимаю.  Оставим в стороне реальность всего написанного, тут просто сам сюжет не вяжется у некоторых с образом "Всеблагого".
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Online Python

  • Posts: 46382
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Проблема в том, что «Что было, то и написано.» несколько не равнозначно «Что написано, то и было.»
проблема не в том. А в усваяемости материалу, как я понимаю.  Оставим в стороне реальность всего написанного, тут просто сам сюжет не вяжется у некоторых с образом "Всеблагого".
Ну да, если читать все самые интересные места, вырисовывается образ этакого доброго дедушки Ленина, который очень любил детей, а ведь мог бы и зарезать.

(Зачем Ленин брился? У него ведь полноценная борода, вроде бы, а не хипстерский клочок волос на подбородке?..)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online Geoalex

  • Posts: 20560
  • Gender: Male
Проблема в том, что «Что было, то и написано.» несколько не равнозначно «Что написано, то и было.»
проблема не в том. А в усваяемости материалу, как я понимаю.  Оставим в стороне реальность всего написанного, тут просто сам сюжет не вяжется у некоторых с образом "Всеблагого".
Там много что не вяжется, начиная от потомства Каина.

Помнится, обсуждали тут историю про пророка Елисея, детей и медведей. Для меня (неверующего) совершенно дикая история, а Мнаше писал, что иудейские (и христианские, наверняка, тоже) мудрецы сумели её истолковать так, что всё хорошо, так и надо было.
Sui generis

Online forest

  • Posts: 4709
  • Gender: Male
Проблема в том, что «Что было, то и написано.» несколько не равнозначно «Что написано, то и было.»
проблема не в том. А в усваяемости материалу, как я понимаю.  Оставим в стороне реальность всего написанного, тут просто сам сюжет не вяжется у некоторых с образом "Всеблагого".
Там много что не вяжется, начиная от потомства Каина.

Помнится, обсуждали тут историю про пророка Елисея, детей и медведей. Для меня (неверующего) совершенно дикая история, а Мнаше писал, что иудейские (и христианские, наверняка, тоже) мудрецы сумели её истолковать так, что всё хорошо, так и надо было.
При желании истолковать можно всё что угодно в ту или иную сторону. Для современного человека эта история скорее дикость, а вот для современников, ничего не могу по этому поводу сказать

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
При желании истолковать можно всё что угодно в ту или иную сторону. Для современного человека эта история скорее дикость, а вот для современников, ничего не могу по этому поводу сказать
Религиозные книги нельзя толковать в отрыве от традиции. Можно много чего натолковать, даже без таких щепетильных моментов.
Пример я приводила много раз, секта сопунов:
Quote
Основателем и идейным вдохновителем данной секты являлся крестьянин Лукьян Петрович Соколов (?—1862), который, неправильно истолковав слова псалма «окропиши мя иссопом», ввёл обычай сопеть друг на друга при богослужениях, чтобы «очистить и облагодатствовать»

Но это так, невинная ерунда. Катары же, почитав ВЗ и НЗ, пришли к дуализму. И, надо заметить, что они сами, совершенно независимо пришли к этому, исключительно на основе Библии (использования других источников вероучения у них не зафиксировано.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
При желании истолковать можно всё что угодно в ту или иную сторону. Для современного человека эта история скорее дикость, а вот для современников, ничего не могу по этому поводу сказать
Религиозные книги нельзя толковать в отрыве от традиции.
Вот именно на это заблуждение евреев и указал Иисус. Никакая человеческая, пусть и религиозная, традиция не может быть выше Писания. Писание ни к каким традициям отношения не имеет.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
Если вы православный, вам должно быть известно, что священное писание является частью священного предания.
Мы же не протестанты какие-нибудь.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
Если вы православный, вам должно быть известно, что священное писание является частью священного предания.
Да, но предание основано на Писании, а не наоборот и Писание это фундамент всего предания. Рассматривать писание, оглядываясь на предание- это нарушение заповеди Иисусовой.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
Да, но предание основано на Писании, а не наоборот.
это не соответствует исторической действительности. Единственное упоминание Папия, что, мол, Матвей записал беседы Иисуса "по-еврейски" (очевидно еще при земной жизни последнего) можно не учитывать, ибо все равно того документа у нас нет.
А так евангелия были записаны уже после, тогда, когда в них возникла необходимость. Да и то, тот же Папий пишет, что когда встречал людей, лично знавших апостолов, всегда расспрашивал что говорил тот или иной апостол, ибо в живых речах, мол, больше пользы, чем в мертвых книгах.
Не случайно, что древнейшие тексты НЗ - это послания Павла. По сути это та же устная проповедь, только просто он не везде мог успеть физически. Вот и посылал письма.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
это не соответствует исторической действительности. Единственное упоминание Папия, что, мол, Матвей записал беседы Иисуса "по-еврейски" (очевидно еще при земной жизни последнего) можно не учитывать, ибо все равно того документы у нас нет.
А так евангелия были записаны уже после, тогда, когда в них возникла необходимость. Да и то, тот же Папий пишет, что когда встречал людей, лично знавших апостолов, всегда расспрашивал что говорил тот или иной апостол, ибо в живых речах, мол, больше пользы, чем в мертвых книгах.
я не понял, вы сомневаетесь в написанном в Евангелии? Слова Папия относятся к живым свидетелям, а не к тем кто сам черпает знания через 2000 лет после этого и вам преподносит не то что там написано, а свою интерпретацию. Это не одно и тоже.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
я не понял, вы сомневаетесь в написанном в Евангелии?
с чего вы взяли? Я пока лишь в вас сомневаюсь и в вашей интерпретации.
Слова Папия относятся к живым свидетелям, а не к тем кто сам черпает знания через 2000 лет после этого и вам преподносит не то что там написано, а свою интерпретацию.
забавно. если продолжить логически вашу мысль, то получится, что все догматы не боговдохновенны (они ж принимались не живыми свидетелями, а людьми жившими спустя много поколений, догмат об иконопочитании аж в 8 веке), да и вообще, святой дух не присутствует в церкви.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
Я пока лишь в вас сомневаюсь
И правильно. Я с женой не разведусь. ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

догмат об иконопочитании аж в 8 веке
Понимаете, догматы принимались только потому, что кто-то начал что-то делать по другому, не как все. То же греческое иконоборчество например вообще не коснулось Грузии. Для Грузинской церкви этот догмат ничего не изменил. Я не пойму что вы хотите сказать? Что я не верю словам старцев? Верю, но если их мысли не расходится с Евангелием.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
Я пока лишь в вас сомневаюсь
И правильно. Я с женой не разведусь. ;D
чё? :o
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
Я пока лишь в вас сомневаюсь
И правильно. Я с женой не разведусь. ;D
чё?б :o
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ZpuggGKhjyQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ZpuggGKhjyQ</a>
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
Я не пойму что вы хотите сказать?
так это вы хотели что-то сказать, вот себя и спрашивайте
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
вот себя и спрашивайте
У меня нет таких странных мыслей, а вот ваши интерпретации и логические цепочки у меня вызывают лишь недоумение :donno:
Вы спорите ради спора?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Vesle Anne

  • Posts: 20630
  • Gender: Female
Ничем не могу помочь. Перечитайте еще раз тогда что ли.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26095
  • Gender: Male
Перечитайте еще раз тогда что ли.
Толку? Пойду в другие ветки...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Iskandar

  • Blogger
  • *
  • Posts: 34447
Quote
— Отпеваю я у себя в храме. Все, как положено: отпел, земельку благословил. По обычаю начал говорить проповедь. Когда упомянул слово «Евангелие» — народ, чувствую, напрягся… Говорю дальше. Произнес слово «Христос»… Тут народ совсем заволновался, один говорит:

— Батюшка, а вы вообще-то православный?!

Я занервничал, соображаю на ходу: так, епитрахиль вроде не забыл надеть… Может, то, что хвостик на затылке подстриг, смущает?..

— А что такое? — спрашиваю.

— Не, вы точно православный? Мы, конечно, деньги вам заплатим, но лучше еще раз сходим в собор, повторим для надежности.

— Да что случилось-то?!

— Вы, батюшка, если православный, так и ведите себя ПО-ПРАВОСЛАВНОМУ!! Кадилом там помашите, что ли, а то завели тут что-то непонятное: «Евангелие», «Христос» — как баптист какой-то!!

ta‍criqt

  • Guest
Quote
как баптист какой-то
— православный священник должен говорить непонятно и с калькированным синтаксисом. А если он вместо Пасха наша Христос завернёт Христос — моя Пасха, или вместо ѝжекоторый, то от, как минимум, лютеранин.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48114
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
лютеранин.
католики - еретики, неправославные, только православные истинные христиане! а протестанты - еретики в квадрате. :smoke:

t‍acriqt

  • Guest
Quote
а протестанты - еретики в квадрате.
— от схизматиков слышу! *ся есть шутка.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: