Author Topic: Куличи/паски  (Read 4597 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Solowhoff

  • Posts: 1127
  • Gender: Male
Reply #50 on: April 8, 2018, 04:45
Цікаво, що в цій кулінарній темі більшість учасників - представники чоловічої статі. Окрім Драгани, звичайно.

Reply #51 on: April 8, 2018, 04:51
До речі, Соловйов і Лодуре, моя мама з правобережної Черкащини, сам я вже зі Східної Вінничини — і в мами, і в нас тут побутувало слово 'бабка' — і на кухні, і в пісочниці. Правда, на кухні воно сприймається вже як архаїзм (в основном кажуть 'паска'), а от в пісочниці я помню тіки бабку, наче ніколи не чув 'пасочка' (правда, біля наших місцевих пісочниць я був років десять назад)...
Ну, це також зрозуміло. На Заході України і частково у Центрі, так само як і в Польщі, великодні випічки нерідко називають бабками.

Reply #52 on: April 8, 2018, 04:59
Я сам як католик це знаю. Але у нас у Дніпрі католики представлені польською, німецькою та західньоукраїнською діаспорою. А для місцевих православних слово "бабка" у цьому значенні не дуже знайоме.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #53 on: April 8, 2018, 09:44
А шо вказує на то, шо 'бабка' це полонізм в українській?
Не бабка, а застосування цієї назви до пасхального хлібу.
Відповідає польській нормі та поширене лише в землях, що були в складі Польщі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline From_Odessa

  • Posts: 50337
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #54 on: April 8, 2018, 09:47
Вчера повстречал ещё "сдобу пасхальную". Фото - позже)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #55 on: April 8, 2018, 09:53
Кстати, удивительно, что американская культура сделала известным пасхального зайца с шоколадными яйцами, но пасхальный хлеб этой страны остаётся за кадром.

Пасхальная выпечка народов мира
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Neska

  • Posts: 6955
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #56 on: April 8, 2018, 10:07
Я сам як католик це знаю. Але у нас у Дніпрі католики представлені польською, німецькою та західньоукраїнською діаспорою. А для місцевих православних слово "бабка" у цьому значенні не дуже знайоме.
А вот ром-баба, известная также с советских времен, в том же ряду стоит.
(Google) ром-баба
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #57 on: April 8, 2018, 10:15
Ромовая баба, вроде, аж с 18 века известна.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Neska

  • Posts: 6955
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #58 on: April 8, 2018, 10:19
Ромовая баба, вроде, аж с 18 века известна.
Так и куличи не в советском религиозном подполье придумали. :donno:
Я имел в виду - в советское время не прекращали их производство.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #59 on: April 8, 2018, 10:19
Кстати, это могла не советская, а польская баба повлиять на современную форму паски.

Но как до России тогда бы дошло?
Я имел в виду - в советское время не прекращали их производство.
Про это в блоговой заметке и сказано: приземистые караваи превратились в высокие бабки под влиянием советской хлебобулочной промышленности :-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Sandar

  • Posts: 8274
  • Gender: Male
Reply #60 on: April 9, 2018, 13:10
хлібу
Як таке виникає???

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #61 on: April 9, 2018, 16:57
Offtop
хлібу
Як таке виникає???
Укання поза контекстом суцільне/поштучне? Певно якась гіперкорекція. Явище поширене.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Reply #62 on: April 25, 2019, 18:01
Тут в Киеве заморочились и выпустили в продажу классические паски.


Для сравнения картина «Пасхальная заутреня в Малороссии».

Кстати, о форме. Помню, в 90-е годы паски мать выпекала в банках из-под детского питания (сухого молока). В СССР какую форму использовали?
Возможно, в этом причина фалличности современных куличей - пропорции банок.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline From_Odessa

  • Posts: 50337
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #63 on: April 25, 2019, 22:59
Тут в Киеве заморочились и выпустили в продажу классические паски.
А какая у них форма? На фото не очень видно. Такая, как на картине.

Кстати, о форме. Помню, в 90-е годы паски мать выпекала в банках из-под детского питания (сухого молока). В СССР какую форму использовали?
Одна из моих бабушек тоже использовала и до сих пор использует такого рода консервные банки в качестве форм для куличей/пасок.

Возможно, в этом причина фалличности современных куличей - пропорции банок.
Не думаю:

Quote
Цилиндрическая форма кулича связана с церковной практикой выпекать артос
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #64 on: April 26, 2019, 08:22
А какая у них форма? На фото не очень видно. Такая, как на картине.
Каравайная.
Хотя в этом современном варианте они немного повыше.

Цилиндрическая форма кулича связана с церковной практикой выпекать артос
Однако на старых картинах видим иное. По крайней мере на тех, что изображают Пасху в Украине.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Reply #65 on: April 26, 2019, 08:30

Другой пример. Каравай-паляница.


А тут и паска творожная рядом. Кстати, слышал версию, що её называли "князівка".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline VagneR

  • Posts: 12180
  • Gender: Female
Reply #66 on: April 27, 2019, 23:09
Христос воскрес!

Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70029
  • Gender: Male
Reply #67 on: April 27, 2019, 23:11
Однако на старых картинах видим иное. По крайней мере на тех, что изображают Пасху в Украине.
А что, в крестьянской среде разве в принципе прибегали к формовой выпечке?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 50337
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #68 on: April 18, 2020, 21:34
Сегодня столкнулся с тем, что женщина, всю жизнь прожившая сначала в Свердловской области, а затем в Омске, говорит "паски". "Куличи" я от неё не услышал. Вроде. Но "паски", похоже, для неё точно естественное название.

====

Кстати, на этой неделе впервые попробовал вроде бы классический творожный кулич=пасху из свежего творога в виде пирамидки. В детстве я каждый год ел сделанную бабушкой творожную паску, но по сути это была обычная творожная запеканка. Ещё ел что-то похожее на суфле. А вот сейчас купили именно из свежего творога. По вкусу, собственно, как сладкий творог. Но вкусный.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline DarkMax2

  • Posts: 47715
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #69 on: April 19, 2020, 11:22
Однако на старых картинах видим иное. По крайней мере на тех, что изображают Пасху в Украине.
А что, в крестьянской среде разве в принципе прибегали к формовой выпечке?
Так и панская низкой была.

Позади всего под покрывальцем.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Reply #70 on: April 19, 2020, 11:34
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=v0aKb6YfEkQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=v0aKb6YfEkQ</a>
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline piton

  • Posts: 41067
Reply #71 on: April 19, 2020, 11:47
А что, в крестьянской среде разве в принципе прибегали к формовой выпечке?
Моя украинская бабушка пекла в кружках и кастрюлях разных размеров, до самых крохотных.
Не знаю, насколько это исконно, но она родилась при царе, и вряд ли этому обучилась в сталинской России.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Бенни

  • Posts: 1287
Reply #72 on: April 19, 2020, 11:50
Не слышал, чтобы творожную пасху называли куличом. Кажется, это уже гиперкоррекция.

Offline From_Odessa

  • Posts: 50337
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #73 on: April 19, 2020, 12:20
Не слышал, чтобы творожную пасху называли куличом. Кажется, это уже гиперкоррекция.
Да, видимо, так. Я знал, что некогда единственное для меня "паска" в литературном русском и на многих русскоязычных территориях - это "кулич", потому решил, что и "творожная паска" надо превратить в "творожный кулич". На самом деле, это не так.

Quote
Па́сха (творожная пасха, паска) — особое блюдо из творога, которое по русской традиции готовится только один раз в году — на праздник Пасхи. Обычай готовить творожную пасху известен в центральных и северных регионах России, тогда как на юге России и Украине пасхой или паской называют праздничный хлеб (кулич).

Моя бабушка в Одессе, как я уже говорил, готовила творожную паску (де-факто - запеканку), но насколько это у нас там распространено, я не знаю.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Lodur

  • Posts: 36273
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #74 on: April 19, 2020, 13:04
Ежегодное дежавю. Я опять назвал кулич "пасхой" и жена меня опять поправила. После чего мы хохотали минут 10.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: