Author Topic: [e] и [o]  (Read 1688 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
on: July 17, 2016, 15:03
(wiki/en) File:Close-mid_front_unrounded_vowel.ogg
(wiki/en) File:Close-mid_back_rounded_vowel.ogg

На какие две фонемы из стандартных русских /а/, /о/, /у/, /и/, /э/, /ы/, по вашему мнению, больше всего похожи эти два звука?
Я тартар!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55941
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1 on: July 17, 2016, 15:38
На [и] и [у] похоже, что вполне логично.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Karakurt

  • Posts: 20931
  • Gender: Male
Reply #2 on: July 17, 2016, 16:07
[e] и [о] куда-то делись?
͡° ͜つ ͡°

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Reply #3 on: July 17, 2016, 16:08
Не понял. В смысле делись?
Я тартар!

Offline Karakurt

  • Posts: 20931
  • Gender: Male
Reply #4 on: July 17, 2016, 16:09
А я ваш вопрос не понял.
͡° ͜つ ͡°

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Reply #5 on: July 17, 2016, 16:12
Когда вы записи с первого поста слышите, они у вас с какими фонемами русского ассоциируются? С /э/ и /о/ или с /и/ и /у/?
Я тартар!

Offline Karakurt

  • Posts: 20931
  • Gender: Male
Reply #6 on: July 17, 2016, 16:25
И, у. Но почему там так криво произносят?
͡° ͜つ ͡°

Offline akron

  • Posts: 68
Reply #7 on: July 17, 2016, 16:40
и, у. Кстати, закрытое [o], случайно произнесённое в русской речи, я интерпретирую как [u] и лишь потом по контексту восстанавливаю [o].

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Reply #8 on: July 17, 2016, 16:40
Да вроде правильно произносят. В МФА эти звуки как [e] и [o] записываются, тогда как настоящие (по нашим представлениям) /э/ и /о/ там другими символами представлены. А ещё говорят, этот самый [e] в русском — аллофон /э/ между мягкими согласными. Трудно поверить что окружение гласного так сильно влияет на его восприятие.
Я тартар!

Reply #9 on: October 1, 2016, 12:32
Гм, некий словенский эксперт утверждает, что [ɔ] в русском он вообще не слышал, а [ɛ] встречается только между твёрдыми. При том, что это самые открытые гласные в таблице МФА, совсем не имеющие призвука /у/ и /и/.

Может, русские /э/ и /о/ и не передние/задние вовсе, а посередине между шва и [ɛ̝] и [ɔ̝] соответственно? Это объяснило бы, почему весь задний ряд либо отдаёт /у/, либо просто странно звучит (как тот же [ɔ], например).
Я тартар!

Offline Vertaler

  • Posts: 11220
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Reply #10 on: October 1, 2016, 13:58
Слушаю — и в голове переключаюсь на немецкий язык. Впрочем, в русском при желании можно представить такие междометия, скажем, офигения.
ĉar ni neniam kabeos, ni neniam kabeos, je-e
eĉ se ĉio pereos kaj la mondo paneos, ni neniam kabeeeoos
© klasikulo

Offline watchmaker

  • Posts: 2128
  • Gender: Male
Reply #11 on: October 30, 2016, 03:23
Quote
Когда вы записи с первого поста слышите, они у вас с какими фонемами русского ассоциируются? С /э/ и /о/ или с /и/ и /у/?
Первый вообще воспринимается как "эй", второй - что-то среднее между "о" и "у".

Online Lodur

  • Posts: 35570
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #12 on: October 30, 2016, 04:10
Quote
Когда вы записи с первого поста слышите, они у вас с какими фонемами русского ассоциируются? С /э/ и /о/ или с /и/ и /у/?
Первый вообще воспринимается как "эй", второй - что-то среднее между "о" и "у".
:+1:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: