Author Topic: Арахау. Опыт скороговорения  (Read 77367 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
Это не вкусовщина, это проблематично, но можно проверить. В конце концов понимание на слух и скорость произношения это важнейшие составляющие вашего эксперимента. Можно ещё больше поток упростить, введя тона, только скорость это не повысит, так тона нужно аккуратно будет произносить, тратя больше времени.
Всё это весьма субъективные категории - понимание на слух, скорость произношения...
Кто вам сказал, что тональные языки тратят больше речевые усилия, чем обычные? И вообще, трудность произнесения межзубных, свистящих, шипящих, щелкающих, абруптивных - это дело привычки. Как езда на велосипеде - один раз научился и потом не разучишься...
Это риторические разговоры - от какого языка язык больше устает))
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline asiaron

  • Posts: 1027
В смысле субьективно? Идете и меряете в языках с дифтонгами сколько времени тратится на произнесение дифтонгов, а сколько на чистые звуки. Также сравниваем ситуацию в языках с дифтонгами и без. Если это лишь субъективизма, то все лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного сожержания
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
В смысле субьективно? Идете и меряете в языках с дифтонгами сколько времени тратится на произнесение дифтонгов, а сколько на чистые звуки. Также сравниваем ситуацию в языках с дифтонгами и без. Если это лишь субъективизма, то все лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного сожержания
Вы когда-нибудь слышали, как Н.Н. Соколов (изобретатель стенографии ГЕСС) проводил замеры скорости письма? Это вам только кажется, что все просто - "идешь и замеряешь в языках". На самом деле нет ни четких параметров, ни критериев для такого измерения, ни приборов. Если вам все так просто, то проведите исследование - сравните скорость речи Арахау и русского языка. Тогда обсудим.
ЗЫ: На каком основании вы делаете вывод, что "лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного содержания"? Вам не кажется, что именно ваши высказывания - "абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного содержания"?
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Кричалки содержат звуки. Это уже какое-то содержание. Не содержат содержания молчалки. Пойду, наверное, придумаю несколько молчалок и опубликую в своём блоге.



http://www.proza.ru/2018/06/21/1479
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Это вам только кажется, что все просто - "идешь и замеряешь в языках"
а я не говорил, что просто, в предыдущих сообщениях я наоьорот отметил, что это трудно.
ни критериев для такого измерения, ни приборов.
если нет даже теоретического эксперимента, значит нефальцифированно, если нет даже представления о том, что должен делать этот эксперимент, то это и бессмысленно.
На каком основании вы делаете вывод,
на том основании, что я не увидел пусть и абстрактного и интуитивно эмоционального определения скороговорения, по которому можно было бы хоть и метафизически предположить, что русский не скороговорный, а арахау да. Пока скороговорность не имеет выхода в наш мир и бессмысленна с точки зрения нашего мира.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline I_one

  • Posts: 918
  • Gender: Male
  • Tusuzüguraus! USABLORALOPL
    • Rbardalzo Сайт Ивана Карасева
а я не говорил, что просто, в предыдущих сообщениях я наоьорот отметил, что это трудно.
Говорил...

если нет даже теоретического эксперимента, значит нефальцифированно, если нет даже представления о том, что должен делать этот эксперимент, то это и бессмысленно.
Что такое "нефальцифировано" и "теоретический эксперимент"? Теоретический эксперимент - это оксюморон, как "бездеятельная активность".
Вы слышали об эксперименте Сепира-Уорфа? Этот эксперимент идет десятилетия. И выводы далеко не очевидны.

...я не увидел...
Попробуйте обратиться к окулисту))

зы
Ваше мнение важно для меня, но оно не показательно по причине субъективного характера и нечетких (а порой абсолют6о не корректных) формулировок. Что вы пытатесь сказать? То, что лично вам не нравится сама идея? Рискну предположить, вы эсперантоцентрист и считаете, что все лингвопроекты кроме одного - заблуждение мятущейся мысли. Каковы претензии? Что автор конланга не измеряет свой язык циркулем и логорифмической линейкой? Весь мир не глядит вашими глазами на проблему Speedtalk'а, поверьте. Статистические и математические методы в лингвистике - сравнительно новое направление. В нащей стране пожалуй только В. Налимов обстоятельно за это дело брался. Не стреляйте в программиста: он играет как умеет))
И не спорьте пожалуйста со мной по темам вкусовщины: нравится - не нравится. Я не буду больше вам отвечать, если сочту вопросы суемыслием.
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Да и в языках, где есть двойные согласные влияющие на смысл, нужно тоже потрудиться, чтобы одиночный согласный не был воспринят как небрежно произнесённый двойной
Введение - ведение, по ссылкам - посылкам, наддув - надув... Продолжить? Не слышал, чтобы двойные согласные представляли неодолимую трудность.
¡¡¡ʁɔɯǝнdǝʚǝdǝu ǝн ɐɓɹoʞин dиW
Птица, сидящая на голове мудреца, видит дальше мудреца
(Uzehananbrakascvofradlcoh)
Tusuzügyr))

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
В смысле субьективно? Идете и меряете в языках с дифтонгами сколько времени тратится на произнесение дифтонгов, а сколько на чистые звуки. Также сравниваем ситуацию в языках с дифтонгами и без. Если это лишь субъективизма, то все лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного сожержания


Предположим, скороговорение бессмысленно. Тогда каков смысл в среднеговорении?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Введение - ведение, по ссылкам - посылкам, наддув - надув... Продолжить? Не слышал, чтобы двойные согласные представляли неодолимую трудность.
В введении я произношу звук в дольше чем вот здесь. Я же говорил, что слоги с чистой гласной произносятся быстрее слогов с дифтонгом, поэтому деление на слоги не будет совпадать с делением на моры или другие временные единицы. Я пересказаю одну и ту же мысль из сообщения в сообщение, такое ощущение, что разговариваю состоянии стенкой, склонной вырывать слова из контекста. Я не имел в виду, что мне трудно произносить двойные и долгие звуки, а труднее, нужно больше концентрироваться, что выражается в более долгом произношении.
Что такое "нефальцифировано" и "теоретический эксперимент"?
это мои тугие пальцы пытались набрать нефальсифицируемо. Теоретический он в том плане, что его хотя бы теоретически можно было бы осуществить независимо от того, потребовалось ли бы на это концентрация всех человеческих ресурсов, что в нынешней политической ситуации явно невозможно.
Говорил...
обычно при этом цитируют. То что вы процитировали это фигура речи воспринимаемая в контексте означающая то, что изложено в абзаце выше. А то как из Ленина вырвали "Было бы ошибкой думать".
Что вы пытатесь сказать? То, что лично вам не нравится сама идея? Рискну предположить, вы эсперантоцентрист и считаете, что все лингвопроекты кроме одного - заблуждение мятущейся мысли. Каковы претензии?
Вместо того, чтобы развешивать ярлыки, попробовали бы читать комментарий целиком, а не вырывать отдельные слова.


Попробую зайти с другой стороны, стороны аналогий. Поэтому будет длинно. Есть движение называемое марксистами. Одной из ообенностей этих людей в том, что они любят переопределять слова. Так например священника Гапона начали называть провокатором, марксисты начали называть провокаторами всех, кто сотрудничает с властью, каким бы это сотрудничество не было, раздачей конфет, согласованием митингов и т.д. Также в их понятийном аппарате революция это движение вверх по их системе экономических формаций. Поэтому бархатные и иные капиталистические революции не революции, а перевороты. Репрессии это лишь поражения в правах, тюрьма вообще репрессивный орган. Фашистами коммунисты с лёгкой руки Димитрова всех сторонников частной инициативы, с коим нет необходимости в союзе.
Цель таких переопределение думаю ясна. Эти люди используют уже сложившуюся эмоциональную оценку слов в своих целях. Нужно, унизить белых? Введем такое определение расизма, при котором расистами  окажутся все белые, не кающиеся, что они белые. Немецкие фашисты сжигали людей? Ну американцы же теперь тоже фашисты, видимо они тоже евреев на мыло перерабатывают

Слово скороговорение имеет оценочную окраску. Это же замечательно говорить быстро и точно. Но вот содержания у этого "скороговорения" в виде определения, кое бы согласовать с оценочной окраской я не вижу, но вы уже за десятки сообщений могли бы го процитировать?

Если оценка скороговорения вкусовщина, как вы говорите, то нет и критериев, по коим можно было бы определить скороговорный ли язык арахау или нет, то бишь нет специфического проявления скороговорности. Если же такие критерии невозможны, то "арахау. опыт скороговорения" даже не оценочное суждение, как можно ставить опыт на том, что себя не проявляет, а бессмыслица.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

В смысле субьективно? Идете и меряете в языках с дифтонгами сколько времени тратится на произнесение дифтонгов, а сколько на чистые звуки. Также сравниваем ситуацию в языках с дифтонгами и без. Если это лишь субъективизма, то все лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного сожержания


Предположим, скороговорение бессмысленно. Тогда каков смысл в среднеговорении?

Если дадите определение или хотя бы, как это проявляется, может и придумаем
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
В смысле субьективно? Идете и меряете в языках с дифтонгами сколько времени тратится на произнесение дифтонгов, а сколько на чистые звуки. Также сравниваем ситуацию в языках с дифтонгами и без. Если это лишь субъективизма, то все лозунги о скороговорении - абсолютно бессмысленные кричалки, не имеющие не только правды, но и даже ложного сожержания


Предположим, скороговорение бессмысленно. Тогда каков смысл в среднеговорении?

Если дадите определение или хотя бы, как это проявляется, может и придумаем


Скажем так. Мы не знаем, насколько русский язык быстрый или медленный, хотя лингвисты в один голос говорят, что русский язык медленный, особенно по сравнению с итальянским, так как на русском языке было бы трудно говорить с такой же скоростью. Возникает вопрос: русский язык глубоко бессмыслен, или же наоборот, очень правильный?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Быстрые языки, медленные языки
Во всём мире существуют более чем 6000 различных языков. Но у всех одна и та же функция. Они помогают нам обмениваться информацией. Это в каждой языке происходит по-разному. Потому что каждый язык работает по собственным правилам. Также и скорость, с которой говорят, различается. Это доказали языковеды в различных исследованиях. Для этого были переведены короткие тексты на несколько языков. Эти тексты затем прочитывались вслух носителями языка. Результат был однозначным. Японский и испанский - самые быстрые языки. В этих языках произносятся почти 8 слогов за секунду. Значительно медленнее говорят китайцы. Они произносят только 5 слогов в секунду. Скорость зависит от сложности слогов. Если слоги сложные, то говорение длится дольше. В немецком, например, 3 звука на слог. Поэтому говорят на нём относительно медленно. Но говорить быстро, не означает также сообщать много. Совсем наоборот! В языках, на которых быстро говорят, содержится мало информации. Несмотря на то, что японцы говорят быстро, они передают меньше содержания. "Медленный" китайский, напротив, в немногочисленных словах выражает многое. Также слоги в английском языке содержат много информации. Интересно, что исследованные языки почти все одинаково эффективны! Это означает, кто медленнее говорит, сообщает больше. А тому, кто быстрее говорит, нужно больше слов. В конце концов, все почти одновременно приходят к цели…


Взято вот из отсюдова:


http://www.10winds.com/50languages/did_you_know/RU042.HTM?forcedownload
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!


Как определить, измерить скорость произношения? Какой язык самый быстрый? Можно обратиться к Книге рекордов Гиннеса, и посмотреть на каком языке больше всего слов прочитали в минуту. Здесь рекорд принадлежит школьнице из Москвы Светлане Архиповой и составляет 60 000 знаков в минуту. Да тяжело представить, но при такой скорости "Войну и Мир" можно прочитать минут за двадцать пять и половина времени уйдет на перелистывание страниц. Но скорость чтения зависит от натренированности, сложности текста и рекорд принадлежит всего одному человеку, а нас интересует среднее для всех значение.

Как же определить скорость языка? Для этого нужно знать, сколько звуков в минуту произносит при разговоре средний носитель языка. Здесь мы приходим к выводу, что рекорды никак не являются показателем в скорости произношения для всех представителей данной языковой группы, а нас интересует именно это.

Три лидера по скорости
Самым быстрым языком в мире являются представители романской группы языков: француский, испанский и итальянский. При этом самым быстрым языком среди трёх лидеров следует признать испанский язык, который благодаря большому количеству гласных является очень "скоростным языком". Среднестатистический носитель испанского языка говорит очень и очень быстро, для этого достаточно пройти по улицам испанских городов.



Финский?
Не слишком отстаёт от лидера итальянский язык, скорость произношения на котором также очень высока. Скорость языков определяется не только лёгкостью произношения, но и эмоциональностью его носителей. Известно, что представители Южной Европы являются очень эмоциональными людьми, которым часто свойственно приходить в состояние повышенного возбуждения, сопровождающегося быстротой речи.

Кстати, самым лёгким языков в мире считается финский язык, а самым сложным языком - язык североамериканских индейцев чиппева.

Альберт Коннов, Samogo.Net
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Интересно, что исследованные языки почти все одинаково эффективны! Это означает, кто медленнее говорит, сообщает больше. А тому, кто быстрее говорит, нужно больше слов. В конце концов, все почти одновременно приходят к цели…
Во, производную информационной ёмкости по времени можно положить в основу определения скороговорности. Большой вопрос, конечно, в адекватном тесте этой скороговорности, то бишь как измерять информационную ёмкость речи, ведь разные языки разное выделяют в качестве важной и побочной информации. Даже если попросить описать вазу, один выделит голубой цвет, другой ограничится светлым оттенком. Понятно что информация о голубизне более подробна, а потому и получает больший вес в функции оценки ёмкость речи в сравнении с замечанием, что ваза светлая, но вопрос в отношении этих весов, существенно ли это добавление информации. Поэтому нужно выделить сугубо практические коммуникативно-оральные задачи, в коих длительность коммуникаций можно будет адекватно замерить. Обратная к этой длительности величина и будет мерой эффективности коммуникаций или скороговорности.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
То, что Арахау - лапидарный язык - есть какие-то сомнения?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!






              коммуникативно-оральные задачи
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Кстати, самым лёгким языков в мире считается финский язык
Кем считается?

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Кстати, самым лёгким языков в мире считается финский язык
Кем считается?


Я с этим языком не знаком, но где-то читал, что он один из самых трудных. Моё личное мнение по этому поводу отсутствует, хотя могу отметить, что наличие падежей в языке меня отталалкивает, особенно когда там 16 падежей. Хотя японские 13 падежей освоить, как мне кажется, гораздо проще, чем русские 6 падежей, так как за каждым закреплена определённая функция. Хатараку-мо = и+работаю. Это проще простого. Но венгерские 28 падежей... А есть языки, где сотня падежей, или такие падежи, в которые надо долго въезжать. Все естественные языки отталкивают своей сложностью, которая напоминает посторонние шумы в музыке, и поэтому, беря в руки книгу, я так и не решился изучить ни один из естественных языков. Пришлось создавать свои, бесшумные языки. Причём, создав 1 язык, возникает желание создать второй, хотябы на 1% лучше первого, чтобы приблизиться к совершенству. Это примерно то же, как приближаться к Богу - если даже на 0000,1%, всё равно не бессмыссленно.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Bhudh

  • Posts: 57117
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Взято вот из отсюдова
Поп-заметка без ссылки на исследование, без указания числа взятых для каждого языка носителей, без изложения методов оценки…
В топку. По научности равна египетскому эксперименту, описанному у Геродота.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Взято вот из отсюдова
Поп-заметка без ссылки на исследование, без указания числа взятых для каждого языка носителей, без изложения методов оценки…
В топку. По научности равна египетскому эксперименту, описанному у Геродота.


Не надо быть таким идеалистом. В наше время найти авторитеный источник не просто. К примеру, Википедию считают "жёлтой", хотя и рекомендуют пользоваться. Применяя мозг, можно что-то оттуда почерпнуть, но только имея фильтры в голове. А чем последние 100 лет занимались академики РАН? - Самым беспощадным уничтожением науки. Нельзя верить даже серьёзным исследователям. К примеру, Фурсов далеко не профан. Но он говорит про глобальное похолодание, хотя в России всё жарче и жарче. И вообще не приводит цифры, как там миняица градуснек. Кому верить? - Просто надо иметь в голове фильтр и всё просеивать, а не искать "авторитетные источники".
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Bhudh

  • Posts: 57117
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
В наше время найти авторитеный источник не просто.
А Вы не по-русски поищите.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Просто надо иметь в голове фильтр и всё просеивать, а не искать "авторитетные источники".
Не приведены ссылки на исследования. Здравому смыслу стоит доверять в самую последнюю очередь
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

хотя в России всё жарче и жарче
На основании чего вы делаете этот вывод?
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
хотя в России всё жарче и жарче
На основании чего вы делаете этот вывод?


Я помню, как было в 80-е годы. Никогда ещё в мае в Южной Сибири не было 46 градусов выше нуля. Зимние 40-градусные морозы стояли по 2-3 недели, а сейчас 30-градусные морозы стоят 2-3 дня.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Я помню, как было в 80-е годы.
Ужасный аргумент. Память обманывает даже там, где здравый разум бы сделал верный вывод. Человек лучше запоминает аномалии и по мере того, как он забывает о прошлом, аномалии начинают восприниматься как бывшее нечем (как правильно склонить нечто в творительный?) обыденным + сезонные похолодания встречаются всегда.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: