Author Topic: Региональные деления европейских (и не только) наций  (Read 2723 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Открываю тему в Истории и Культуре - ведь региональные деления обусловлены исторически.

Прошу развивать тему не вглубь (давайте найдём как можно больше региональных делений в определённой стране), а вширь (найдём как можно больше наций, где такие деления есть, и назовём хотя бы 2-3-4 суб-этноса).

Начинаем.

Германия: баварцы, швабы, гессенцы, пруссаки (исторически), померанцы...

Румыния: мунтяне, олтяне, молдаване, арделяне (Трансильвания).

Франция: гасконцы, провансальцы...

Кто ещё? Прежде всего, называйте как можно больше стран, и по 2-3-4 примера суб-этносов!.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Уточните, речь идёт о нациях или об этносах?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52508
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Тема с первого же сообщения в ПН просится. :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Тема с первого же сообщения в ПН просится. :no:
Могу заверить, что в Румынии региональные деления, различия - до сих пор есть. Люди ассоциируют себя с конкретным историческим регионом. Человек в определённом контексте может заявить, что я  - арделянин (Erdely = Трансильвания).

А не просто румын.

Арделянин, потому что рядом со мной - бухарестец.

Молдаванина например выдаёт акцент (и это несмотря на 155 совместного проживания в Румынии, без всяких русских и любых других иностранных влияний).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Уточните, речь идёт о нациях или об этносах?
Как хотите. Если Вы меня не понимаете... Что такое региональные деления...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
наций, где такие деления есть, и назовём хотя бы 2-3-4 суб-этноса
Вообще-то субэтносы включаются в этносы, а не нации.
Если вы имеете в виду чисто региональное деление (типа москвичи-питерцы), то незачем говорить о субэтносах
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline lammik

  • Posts: 3771
  • Gender: Male
По названию подумал, что европейские нации тут будут делить на сорта. Типа первый сорт- немцы и скандинавы, второй - французы и бельгийцы, третий -испанцы там всякие с итальянцами ну и т.д.

Offline alant

  • Posts: 46645
  • Gender: Male
Название неудачное. Есть ли субэтносы в Белоруссии, Исландии, Норвегии, Венгрии, Словакии, Люксембурге?
Я уж про себя молчу

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Название неудачное. Есть ли субэтносы в Белоруссии, Исландии, Норвегии, Венгрии, Словакии, Люксембурге?
В Швеции нет деления на шведов и готов? Север (точнее центр) - Юг?

В Дании кажется есть деление на островитян и полуостровитян...

В Польше есть деление на мазовшан, итд?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline true

  • Posts: 19342
  • Gender: Male
У узбеков есть региональные субэтносы (хорезмцы), племенные - карлуки, локайцы...

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Баварцы сильно отличаются от немцев?

Например, в Баварии не действукт такая важная партия германии. как Христианско-Демократический Союз, CDU.

Потому что Бавария - там своя партия CSU.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline злой

  • Posts: 10948
  • Gender: Male
Баварцы сильно отличаются от немцев?

Например, в Баварии не действукт такая важная партия германии. как Христианско-Демократический Союз, CDU.

Потому что Бавария - там своя партия CSU.

Порождать партию ХСС вместо ХДС - яркая отличительная черта баварского менталитета.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Я слышал, исторически баварцы были ближе австрийцам, германцами они стали по политическим причинам. Впрочем разница и общность немцев и австрийцев - тема для отдельного разговора.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Poirot

  • Posts: 60315
  • Gender: Male
Порождать партию ХСС вместо ХДС - яркая отличительная черта баварского менталитета.
:D
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Порождать партию ХСС вместо ХДС - яркая отличительная черта баварского менталитета.
:D
В Германском Рейхе образца 1871-1918 Бавария между прочим имела свою почту и армию. И кажется, даже свои железные дороги...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Можно было бы и продолжить в русле, в каком из случаев эти региональные идентификации имеют официальный статус, в том числе свою языковую норму.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Можно было бы и продолжить в русле, в каком из случаев эти региональные идентификации имеют официальный статус, в том числе свою языковую норму.
Европейские турки отличают себя от азиатских? :umnik:

Offline Türk

  • Posts: 14824
  • Gender: Male
Можно было бы и продолжить в русле, в каком из случаев эти региональные идентификации имеют официальный статус, в том числе свою языковую норму.
Европейские турки отличают себя от азиатских? :umnik:
Думаю это у нас не развито так как у европейских народов, но такое понятие как "румелийские турки"/"балканские турки" есть, со своей культурой, говорами, характеристикой. Румелийцы еще и патриотичные и прогрессивные люди.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline emons

  • Posts: 705


Германия: баварцы, швабы, гессенцы, пруссаки (исторически), померанцы...

Румыния: мунтяне, олтяне, молдаване, арделяне (Трансильвания).

Франция: гасконцы, провансальцы...

Кто ещё? Прежде всего, называйте как можно больше стран, и по 2-3-4 примера суб-этносов!.
Франция: бретонцы
Испания: каталонцы, баски
Великобритания: валлийцы, шотландцы, ирландцы
Грузия: сваны, мегрелы, аджарцы, гурийцы
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.

Я слышал, исторически баварцы были ближе австрийцам, германцами они стали по политическим причинам. Впрочем разница и общность немцев и австрийцев - тема для отдельного разговора.
Полагаю, баварцы ушли в Германию, чтобы отделиться от австрийцев и швейцарцев.
У них всех практически одинакового покроя костюм. Отличается цветом - серый у австрийцев, черный у швейцарцев и зеленый у баварцев.
И еще баварцы католики, в отличие от пруссаков.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Молдаванина например выдаёт акцент (и это несмотря на 155 совместного проживания в Румынии, без всяких русских и любых других иностранных влияний).
Жителя сел разве что. В городах говорят на вполне себе литературном языке без бросающихся в глаза отличий. В Яссах типичное молдавское произношение в 90% случаев говорит о том, что перед тобой не молдовень, а басарабень, коих туда понаехало довольно много.

Online Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Полагаю, баварцы ушли в Германию, чтобы отделиться от австрийцев и швейцарцев.
Началось всё с того, что швейцарцы в средневековье постепенно вышли из-под власти императора, стали придерживаться нейтралитета и тем самым отделились от остального немецкоязычного мира. Баварцы и австрийцы размежевались позже, и окончательно этот процесс завершился только в XIX веке.
Кроме того, нельзя забывать ещё об одном отличии: швейцарцы говорят на алеманнских диалектах, а жители Баварии и Австрии (кроме Форарльберга) - на баварских.
Так что можно с уверенностью сказать, что для баварцев австрийцы ближе и роднее, чем швейцарцы.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
А лихтенштейнцы кто - ближе швейцарцам или австрийцам?

Online Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
А лихтенштейнцы кто - ближе швейцарцам или австрийцам?
Скорее всё-таки к швейцарцам. Хотя те австрийцы, что из Форарльберга, к ним тоже весьма близки.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline alant

  • Posts: 46645
  • Gender: Male
А лихтенштейнцы кто - ближе швейцарцам или австрийцам?
Скорее всё-таки к швейцарцам. Хотя те австрийцы, что из Форарльберга, к ним тоже весьма близки.
Форарльбержцы не чувствуют, что они не такие как остальные австрийцы?
Я уж про себя молчу

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: