Американские лошадки

[Türk]

Я имел ввиду что во время человеческих кочевок в Америку они могли просто следовать за людьми, питаясь остатками еды.

Ягуары-то? Это один из самых успешных хищников, зачем ему остатки.

Томан поставил задачу как большое расстояние некомфортной территории без еды. 

[cetsalcoatle]

Редукция предков сводит эту гипотезу на нет.

Поясните.

Чтобы эти обезьяны дали здоровое потомство нужна целая роща плывущих деревьев, иначе инбридинг неизбежно приведёт популяцию к вырождению через несколько поколений. Да и какова вероятность того, что обезьяну унесёт на дереве в океан - она ведь тоже не дура.

[bvs]

Чтобы эти обезьяны дали здоровое потомство нужна целая роща плывущих деревьев, иначе инбридинг неизбежно приведёт популяцию к вырождению через несколько поколений

Это в идеальном случае, если все будут выживать. В реале естественый отбор быстро выкосит все нежизнеспособные формы, оставив жизнеспособные.

[Toman]

В реале естественый отбор быстро выкосит все нежизнеспособные формы, оставив жизнеспособные.

Вот он всех и выкосит подчистую, если все окажутся не очень хороши.

[Python]

Чтобы эти обезьяны дали здоровое потомство нужна целая роща плывущих деревьев, иначе инбридинг неизбежно приведёт популяцию к вырождению через несколько поколений.

Опасность инбридинга несколько преувеличена. Кому вырождение, а кому и эволюционное «бутылочное горлышко».

[zwh]

Интересно, а как всякое зверье расселялось по Индонезии, например?

Так большая часть Индонезии была континентом, либо азиатским, либо австралийским.

Судя по этой статье https://lenta.ru/articles/2016/02/28/sahul/ , часть Индонезии Австралией никогда не была:

Это означает, что аборигены Австралии в течение 50 тысяч лет находились в генетической изоляции от остального мира — примерно с тех пор, как их предки покинули Африку и попали на территорию Сахула — суперматерика, до последнего оледенения объединявшего современные Австралию, Новую Гвинею и Тасманию сухопутными перешейками. Австралийцы, таким образом, были одними из первых поселенцев за пределами Африки.

[DarkMax2]

А вообще.. Зубра от бизона только спец различит, лось, он и в америке лось.

Зубр (Bison bison) и бизон (Bison bonasus) это один род. Потому не удивительно. Даже так:

Ближайшим родственником зубра является американский бизон, с которым он способен скрещиваться без ограничений, давая плодовитое потомство — зубробизонов.

[zwh]

А вообще.. Зубра от бизона только спец различит, лось, он и в америке лось.

Зубр (Bison bison) и бизон (Bison bonasus) это один род. Потому не удивительно. Даже так:

Ближайшим родственником зубра является американский бизон, с которым он способен скрещиваться без ограничений, давая плодовитое потомство — зубробизонов.

А разве их не всех евроамериканцы перемочили?

[DarkMax2]

А вообще.. Зубра от бизона только спец различит, лось, он и в америке лось.

Зубр (Bison bison) и бизон (Bison bonasus) это один род. Потому не удивительно. Даже так:

Ближайшим родственником зубра является американский бизон, с которым он способен скрещиваться без ограничений, давая плодовитое потомство — зубробизонов.

А разве их не всех евроамериканцы перемочили?

Как и не всех европейцы.

[I. G.]

А вообще.. Зубра от бизона только спец различит, лось, он и в америке лось.

Зубр (Bison bison) и бизон (Bison bonasus) это один род. Потому не удивительно. Даже так:

Ближайшим родственником зубра является американский бизон, с которым он способен скрещиваться без ограничений, давая плодовитое потомство — зубробизонов.

Насколько я помню по книжке про Асканию-Нову, читанную в детстве, все сегодняшние особи как раз зубробизоны.

[DarkMax2]

Нет, зубробизонами Кавказ заселили. Там в 1920-х кончились кавказские зубры.

[RockyRaccoon]

Еще странно  то, что предок лошади вымер, тогда как мустанги прекрасно себя чувствовали и размножались, пока их человек благополучно не повыбивал.

Тоже задавался таким вопросам. Объяснений не нашёл.
Может, древние американские лошади были узко приспособлены к жизни в тундростепи, как мамонты и шерстистые носороги? Тундростепь исчезла - исчезли и они. Да ещё древние индейцы приложили лапу. Тогда возникает вопрос: а как же их азиатская родня приспособилась к жизни в других условиях...

А вообще.. Зубра от бизона только спец различит, лось, он и в америке лось.

Зубр (Bison bison) и бизон (Bison bonasus) это один род. Потому не удивительно. Даже так:

Ближайшим родственником зубра является американский бизон, с которым он способен скрещиваться без ограничений, давая плодовитое потомство — зубробизонов.

А разве их не всех евроамериканцы перемочили?

Они их чуть-чуть не добили, как и индейцев.

[Awwal12]

Опасность инбридинга несколько преувеличена.

Она не преувеличена, она играет значительную роль именно для людей (у которых сравнительно много вредных и летальных рецессивных генов).

Чтобы эти обезьяны дали здоровое потомство нужна целая роща плывущих деревьев

Помнится, обычно там шла речь не о деревьях (это всё же не вполне серьезно), а о плавучих островах из речных наносов, дрейфующих на запад вместе с экваториальным течением.

Тоже задавался таким вопросам. Объяснений не нашёл.

Их практически бессмысленно искать, не зная точной динамики экосистем в ближайшем геологическом прошлом.

[RockyRaccoon]

Тоже задавался таким вопросам. Объяснений не нашёл.

Их практически бессмысленно искать, не зная точной динамики экосистем в ближайшем геологическом прошлом.

Бессмысленно, но хочется.

[Awwal12]

Тоже задавался таким вопросам. Объяснений не нашёл.

Их практически бессмысленно искать, не зная точной динамики экосистем в ближайшем геологическом прошлом.

Бессмысленно, но хочется.

Это не про нашу с вами честь. Тут нужен кропотливый и долгий сбор всевозможных данных, построение сложнейших моделей. А данных между тем все равно не хватает. Вон с динозаврами-то не могут разобраться толком до сих пор.

Опасность инбридинга несколько преувеличена.

Она не преувеличена, она играет значительную роль именно для людей (у которых сравнительно много вредных и летальных рецессивных генов).

P.S.: Но вообще даже небольшая популяция людей не обязана вымереть из-за инбридинга. Это лишь снижает ее шансы (с учетом широкого диапазона начальных условий, в которые все в основном и упрется в генетической части).

[RockyRaccoon]

Тоже задавался таким вопросам. Объяснений не нашёл.

Их практически бессмысленно искать, не зная точной динамики экосистем в ближайшем геологическом прошлом.

Бессмысленно, но хочется.

Это не про нашу с вами честь. Тут нужен кропотливый и долгий сбор всевозможных данных, построение сложнейших моделей. А данных между тем все равно не хватает. Вон с динозаврами-то не могут разобраться толком до сих пор.

Да ясен пень, что со свиным рылом в калашный ряд соваться вроде бы не следует. Но я пытался найти ответ в работах специалистов, а не умозрительно. Увы, про лошадей как-то молчок.

[BormoGlott]

Почему так получилось, что на американском континенте не было лошадей?

Лошадок бизоны с пастбищ повыгоняли. У бизонов рога, у лошадок — нету. Конкуренция, блин.

[Bhudh]

Рога у большей половины копытных. Чего тогда зебры в Африке расплодились?

[true]

Что ж в Азии не повыгоняли? Как бы там тоже буйволы с рогами.

[alant]

Что ж в Азии не повыгоняли? Как бы там тоже буйволы с рогами.

Буйволы не в степи живут.

[true]

Буйволы не в степи живут.

Саванны. Дык и в Америке они же

[Awwal12]

Что ж в Азии не повыгоняли? Как бы там тоже буйволы с рогами.

Буйволы не в степи живут.

Действительно. Странно, что true не вспомнил про ближайшего родича бизона в Старом свете.