Author Topic: Дикобраз  (Read 1845 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12735
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
on: February 9, 2016, 11:33
Почему дикобраз, а не дикообраз?

Фасмер (Трубачёв) пишет:
Quote
по-видимому, из *дико-образ или, судя по ударению, обратное образование от прилаг. дикообра́зный, т. е. "(зверь) дикого образа, вида".
Так почему там одна «о»?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #1 on: February 9, 2016, 11:57
Копнул историю слова. До XIX века не нашёл, но украшение из игл дикобраза есть в Кунсткамере. Наверно, петровское слово.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #2 on: February 9, 2016, 12:11
Почему дикобраз, а не дикообраз?

Фасмер (Трубачёв) пишет:
Quote
по-видимому, из *дико-образ или, судя по ударению, обратное образование от прилаг. дикообра́зный, т. е. "(зверь) дикого образа, вида".
Так почему там одна «о»?
Так и Белгород не Белогород. Без соединительного гласного просто: дик+образ.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline From_Odessa

  • Posts: 47173
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #3 on: October 24, 2018, 12:50
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #4 on: October 24, 2018, 12:56
Offtop
Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Posts: 17000
  • Gender: Female
Reply #5 on: October 24, 2018, 13:10
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
А я только сейчас узнала  :o

Offline piton

  • Posts: 40073
Reply #6 on: October 24, 2018, 13:14
Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить
Ничего не понял. Что это слово значит?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Easyskanker

  • Posts: 13114
  • Gender: Male
Reply #7 on: October 24, 2018, 13:14
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
А ударение куда ставили?

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #8 on: October 24, 2018, 13:17
Ничего не понял. Что это слово значит?
Это неправильно написанное (wikt/ru) разнообразить.
И теперь их надо как-то сливать. Причём аккуратно, ибо грамматическая информация правильная по первой ссылке, а морфологическая по второй.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline piton

  • Posts: 40073
Reply #9 on: October 24, 2018, 13:18
Столько разов неправильно написать!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline From_Odessa

  • Posts: 47173
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #10 on: October 24, 2018, 13:23
А ударение куда ставили?
На "а".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #11 on: October 24, 2018, 13:26
Столько разов неправильно написать!
Эрратив, причём не исключено влияние эрративного, с -оо-, сабжа.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline From_Odessa

  • Posts: 47173
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #12 on: October 24, 2018, 13:29
На "а".
Возможно, вторичное на -и-.

Меня Викисловарь намедни дико удивил.
(wikt/ru) разноообразить
Обалдеть...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Авишаг

  • Posts: 7497
  • Gender: Female
Reply #13 on: October 24, 2018, 13:32
А я наоборот — полюбила слово дикоОбраз. Оно очень милое :)
Вчера с прогулки принесла букет дикоОбразных иголок.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #14 on: October 24, 2018, 13:33
Вчера с прогулки принесла букет дикоОбразных иголок.
Продезинфицировать бы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #15 on: October 24, 2018, 13:33
Так и Белгород не Белогород. Без соединительного гласного просто: дик+образ.

Не видел этого шедеврального ответа. ;D :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 47173
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #16 on: October 24, 2018, 13:36
Wolliger Mensch

Распишите подробнее, пожалуйста, что и как с образованием этого слова)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #17 on: October 24, 2018, 13:48
Безобраз.
Хм, разве есть слово дикообразный? Странно, что кто-то хотел так зверя обозвать.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55900
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #18 on: October 24, 2018, 13:50
Wolliger Mensch

Распишите подробнее, пожалуйста, что и как с образованием этого слова)

Белгород < Бѣлъ городъ «Белый город», прилагательное с существительным, а не сложное слово. Дикобраз образовано по модели сложных субстантивированных прилагательных в именной форме (о чём и ударение говорит). Время образования неизвестно, поэтому отсутствие соединительного гласного может быть: а) по старому типу, и.-е. типу, когда перед гласным второй части тема первой части отсутствует; б) стяжение в разговорной речи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #19 on: October 24, 2018, 13:57
Quote
Жеспокая Зима тамъ съ скипетромъ сѣдитъ,
И превращаетъ долъ въ дикообразный видъ;
Тамъ лѣтомъ вся земля покрытая туманомъ
Какъ мѣль изъ твердыхъ скалъ лежитъ подъ океаномъ
Ох уж этот дореволюционный русский.
"Дикообразный зверь" - так точно только любитель французской булки мог сказать. :)
Кстати, что такого дикого и безобразного в ежатце? Обычный ёжик-переросток (знаю, что грызун). В Казахстане их так и называли всегда - ежами (они там водятся).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3043
Reply #20 on: October 24, 2018, 14:53
Дик - это дикий кабан, вепрь.
Дикобраз - это кабанобраз.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #21 on: October 24, 2018, 15:00
Дик - это дикий кабан, вепрь.
Дикобраз - это кабанобраз.
Так, дик - це дикий кабан.
Логіка є, адже голкошерст це "шипохряк" - the word "porcupine" comes from the middle or old French word porcespin, which means thorn pig.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline pomogosha

  • Posts: 7796
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Reply #22 on: October 24, 2018, 15:52
Логіка є, адже голкошерст це "шипохряк" - the word "porcupine" comes from the middle or old French word porcespin, which means thorn pig.

    Похож, собака.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline zwh

  • Posts: 20078
  • Gender: Male
Reply #23 on: October 24, 2018, 16:18
Почему дикобраз, а не дикообраз?
Я, кстати, с детства произносил, как "дикообраз". Более того: мне казалось, что так правильно. Только совсем недавно, с месяц назад, узнал, что верно говорить "дикобраз". И все равно произношу с двумя "о". Оно прямо напрашивается. Видимо, я не один такой?
Я тоже в детстве думал, что в нем два "о".

Offline DarkMax2

  • Posts: 47318
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #24 on: October 24, 2018, 16:47
Знал, что одно, но бесило )
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: