Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Скандинавские заимствования

Автор true, февраля 1, 2016, 15:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Цитата: Awwal12 от февраля  1, 2016, 16:39
И где коми, а где Мурманск?..
в мурманской области всегда было представлено небольшой процент  коми населения

true


Лукас

Цитата: true от февраля  1, 2016, 18:34
У Фасмера написано, что в Лаврентьевской летописи - "урмане".
Повесть временных лет:
Цитироватьафетово же колѣно и то варѧзи свеи. ѹрмане. готѣ. русь аглѧнѣ. галичанѣ. волохове
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

Новгородская 1-я летопись. Синодальный список:
ЦитироватьВ лѣ(т̑) ·҂҃·ѱ҃·м͠и· придоша свѣӏ в силѣ велицѣ. ӏ мѹрмане. ӏ сѹмь. ӏ ѣмь. в кораблихъ
http://search-beta.ruscorpora.ru/search.xml?mode=old_rus&text=lexgramm&sort=gr_created&lang=ru&doc_docid=1|16|7|4|2|5|3|6|10|11|13|0|15|8|14|12|9&f=fi&formi1=мурмане&docid=10
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

По поздним летописям вообще, где были урмане, стали мурмане:
http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mode=mid_rus&text=lexform&sort=gr_created&lang=ru&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&req=мурмане

Поэтому вполне может быть, что Мурманск от мурмане (норвежцы).
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Rwseg


al-er9841

Цитата: Rwseg от марта  6, 2016, 17:23
Как потеря м-/н- объясняется?

Рискну предположить, что диссимиляцией похожих звуков, имевшей место в разных языках.
Например: в слове "гусь" первый звук является результатом разуподобления похожих по артикуляции звуков (сравните литовское "жа(н)сис", латышское "зуосс").
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Wolliger Mensch

Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 15:06
Рискну предположить, что диссимиляцией похожих звуков, имевшей место в разных языках.

Примеры давайте.

Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 15:06
Например: в слове "гусь" первый звук является результатом разуподобления похожих по артикуляции звуков (сравните литовское "жа(н)сис", латышское "зуосс").

Или заимствованием, или ономатопеизацией.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

al-er9841

Цитата: Wolliger Mensch от марта 21, 2016, 20:42
Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 15:06
Рискну предположить, что диссимиляцией похожих звуков, имевшей место в разных языках.

Примеры давайте.

Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 15:06
Например: в слове "гусь" первый звук является результатом разуподобления похожих по артикуляции звуков (сравните литовское "жа(н)сис", латышское "зуосс").

Или заимствованием, или ономатопеизацией.

Аналогичные примеры диссимиляции:
"Свёкор" (русск.) - "Шешурас" (литовск. - то же);
"Косой" (русск. - заяц) - "Саснис" (прусск. - то же);
"Скакать" (русск.) - "Шокуоти" (литовск. - то же) и т.д.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Wolliger Mensch

Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 23:00
Аналогичные примеры диссимиляции:
"Свёкор" (русск.) - "Шешурас" (литовск. - то же);
"Косой" (русск. - заяц) - "Саснис" (прусск. - то же);
"Скакать" (русск.) - "Шокуоти" (литовск. - то же) и т.д.

Все эти гипотезы известны и понятны, но слабым их местом (почему они и не являются общим местом индоевропеистики) является то, что это не фонетические законы, а лишь случайные явления, которые, строго говоря, можно объяснить и иначе. Да и некоторые приводимые вами этимологии тоже не достоверны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: al-er9841 от марта 21, 2016, 23:00
Аналогичные примеры диссимиляции:
"Свёкор" (русск.) - "Шешурас" (литовск. - то же);
"Косой" (русск. - заяц) - "Саснис" (прусск. - то же);
"Скакать" (русск.) - "Шокуоти" (литовск. - то же) и т.д.

Все эти гипотезы известны и понятны, но слабым их местом (почему они и не являются общим местом индоевропеистики) является то, что это не фонетические законы, а лишь случайные явления, которые, строго говоря, можно объяснить и иначе. Да и некоторые приводимые вами этимологии тоже не достоверны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

al-er9841

Прошу прощения, но, по крайней мере, для праславянского языка эти  фонетические изменения довольно регулярны. И то, что эти явления случайны - не доказано.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр