Author Topic: Закінчення дієслів у інфінітиві  (Read 6342 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dan-pt

  • Posts: 15
  • Даниил
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти (більш літературне) та –ть (менш літературне, але допустиме).

Питання наступне: чи можна використовувати закінчення –ть, коли на кінці слова стоїть суфікс –ся? (Гратися — граться, робитися — роби́ться.) Інтуїтивно я розумію, що скоріш за все — ні, але хотілося би отримати компетентну відповідь з посиланням на граматику.

Дякую.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Про пряму заборону такого поєднання чути не доводилось. Але й інфінітив на -ть сам по собі не надто нормативний — тобто, в правописі він є, але скрізь, крім усної мови й частини художніх текстів, його уникають.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline LUTS

  • Posts: 28120
  • Gender: Male
Питання наступне: чи можна використовувати закінчення –ть, коли на кінці слова стоїть суфікс –ся? (Гратися — граться, робитися — роби́ться.) Інтуїтивно я
В багатьох діалектах так говорять. Вживатись може так само як і -ить - в піснях, віршах і т.д.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline oveka

  • Posts: 1181
  • Gender: Male
Граться, роби́ться і т.д. Рідко навпаки.

Offline dan-pt

  • Posts: 15
  • Даниил
Quote from: Python
Але й інфінітив на -ть сам по собі не надто нормативний — тобто, в правописі він є, але скрізь, крім усної мови й частини художніх текстів, його уникають.
З якої причини уникають? Я часто бачу у газетних текстах закінчення –ть. Тобто це неправильно? Поясніть будь ласка, не дуже зрозумів.

Quote from: LUTS
В багатьох діалектах так говорять.
У яких саме?

Quote from: LUTS
Вживатись може так само як і -ить - в піснях, віршах і т.д.
Я теж бачив у піснях, наприклад: а хто ж з нас, браття, буде сміяться, Того будем бить. Але це народна пісня, у сучасних такого не помічав.

Quote from: overka
Граться, роби́ться і т.д. Рідко навпаки.
Не зрозумів.

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
§ 83. НЕОЗНАЧЕНА ФОРМА ДІЄСЛОВА (ІНФІНІТИВ)

Неозначена форма дієслова закінчується на -ти: глибшати, годувати, годуватися (годуватись), жити, кинути, лізти, нести, пекти, пектися (пектись), ревти, ходити, хотіти.

Примітка 1. В усному мовленні, а відповідно й у художній літературі іноді вживаються також скорочені форми інфінітива /116/ на -ть, коли перед ним немає приголосного: брать, казать, кинуть, терпіть, ходить.
Примітка 2. Про форми із суфіксом -ну- й без нього див. § 80, п. 9, прим. 2; там же в прим. 3 див. про постфікс -ся (-сь).
Quote
§ 80, п. 9 Примітка 3. Постфікс -ся (-сь) у дієсловах пишеться разом, причому в третій особі однини перед -ся з’являється -ть: б’ється, ллється, сміюся, смієшся, сміється.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2796
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.
Хіба закінчення не є суфіксом? :)

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.
Хіба закінчення не є суфіксом? :)
Закінчення це суфікс, який відмінюється.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
З якої причини уникають?
1) Схожість із російським інфінітивом (і дехто справді вважає його ознакою суржику).
2) Схожість із дієсловами ІІІ особи однини теперішнього й майбутнього часу (які, на відміну від російських, також закінчуються на -ть), що може спричинити неоднозначність.
3) Переважання інфінітиву на -ти в діалектах, які стали в основу літературного стандарту.
Я часто бачу у газетних текстах закінчення –ть.
В сучасних газетах теж є тенденція буквально передавати розмовну мову. Хоча в науковому чи офіційно-діловому стилі інфінітив на -ть повністю відсутній.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
В сучасних газетах
В сучасних ЗМІ втрачене відчуття стилю мовлення.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
Закінчення це суфікс, який відмінюється.
  ;D

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
А що, ні?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
А що, ні?
Радше суфікс відмінювання, флексійний суфікс.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
А що, ні?
Радше суфікс відмінювання, флексійний суфікс.
Те саме )
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline LUTS

  • Posts: 28120
  • Gender: Male
У яких саме?
Та так точно і не скажеш, багато де. На Поліссі точно, тут в нас по деяких селах є (північ Хмельницької області), в наддніпрянських теж.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
А що, ні?
Радше суфікс відмінювання, флексійний суфікс.
Те саме )
Quote
ВІДМІНЮВАТИСЯ 1, юється, недок., грам. Змінювати своє закінчення за відмінками (про іменник, займенник та ін.) або за особами (про дієслово).
У флексійного суфікса нема закінчення, він сам закінчення.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Буквоїд :-) Але дякую за стисле і коректне означення.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2796
Як на мене то префікси, суфікси, закінчення – це все від лукавого.

Е конфікси і інфікси, іноді конфікси мають нульову частину, і інфікси бува вводять в конфікси між нульовою і ненульовою частинами.  :green:

Вибачаюсь за "Е".

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
інфікси бува вводять в конфікси між нульовою і ненульовою частинами.  :green:
Це не інфікс. Інфікс оточений коренем. Чи у вас він оточений нульовою частиною кореня?  :)

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2796
У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,…)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:

Offline Sirko

  • Posts: 2492
  • Gender: Male
У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,…)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:
ось ви і довели абсурдність власних тверджень
1. корінь є інфінсом.
2. корінь, оточуючи інфікс, стає конфіксом.
3. Звідси інфікс=конфікс
Називайте їх афіксами і буде вам щастя.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2796
У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,…)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:
.......................
2. корінь, оточуючи інфікс, стає конфіксом.
.....

Корінь нікого не оточує і залишається інфіксом.
Якщо нульова частина конфіксу Вам не до вподоби, то ось приклад конфіксу без нульової частини:

Конфікс: «перети».
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»)
==========================
Переробити, переходити, перелюбити
+
Інфікс: «оньки»
========================================
Переробитоньки, переходитоньки, перелюбитоньки

Конфіксів можуть бути десятки зважаючи на кількість родів дії і т.д.   :green:

Offline DarkMax2

  • Posts: 45906
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Корінь нікого не оточує
Корінь цілком може бути в ролі префікса.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: