Author Topic: годовасик  (Read 6889 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline VagneR

  • Posts: 11408
  • Gender: Female
Reply #50 on: February 1, 2016, 01:24
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Сюсюкаются, думаю, некоторые инфантильные мамаши, копируя как бы детскую речь и сознательно или бессознательно уподобляясь таким образом объекту сюсюканья. Надо сказать, что в жизни с подобным явлением встретилась единожды, будучи воспитанницей детского сада. Одногруппница, играя с куклами в дочки-матери, разговаривала с ними примерно так же.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Bhudh

  • Posts: 56951
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #51 on: February 1, 2016, 02:54
копируя как бы детскую речь
Вот третьего ребёнка слушаю и никакого "сю-сю" не слышу.
Воркует иногда весьма занятно, что-то иноязычное напоминающе, но именно полноценно "язычное", а не муси-пуси.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #52 on: February 1, 2016, 08:07
С т не так противно звучит.
Да, чуть получше.

А что тут хорошего? Годовастик — это же почти головастик.  :no:

Слово "годовасик" никогда не слышала, но сразу поняла, о чем речь. А то, что оно именно противное (как и весь мамский жаргон, с его покакулями, тугосерями, да и просто с мамочками в применении к кому угодно), сомнений не вызывает.

Offline _Swetlana

  • Posts: 17134
  • Gender: Female
Reply #53 on: February 1, 2016, 11:28
У детей этого возраста голова непропорционально большая.
ЗЫ. Тугосеря - понравилось, очень удачно  ;D
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #54 on: February 1, 2016, 11:56
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Очень интересная мысль!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline _Swetlana

  • Posts: 17134
  • Gender: Female
Reply #55 on: February 1, 2016, 12:04
Offtop
Дочь в полтора года говорила как взрослый человек, чем пугала врачей в детской поликлинике. А сын в полтора года говорил ка (Катя), ма (мама) и т.д. Видимо, из разных ареалов.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline piton

  • Posts: 39353
Reply #56 on: February 1, 2016, 12:38
Ну вспомнил! В АРК (РК) киевлянка бывшая говорила пивасик, винчик. Ясно же, великорусская барышня употребляет винище.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #57 on: February 1, 2016, 12:40
Ясно же, великорусская барышня употребляет винище.

Почему же винище? Винцо.  :)

Offline piton

  • Posts: 39353
Reply #58 on: February 1, 2016, 12:40
годовалий в самом украинском вряд ли закрепилось бы — мешает созвучие с годувати (кормить).
Вроде как, наоборот, помогать должно!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #59 on: February 1, 2016, 13:47
Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..
Нет.
Задача - научить ребенка языку.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #60 on: February 1, 2016, 14:39
Задача - научить ребенка языку.
Дык это ведь  не помогает, а мешает ребенку.

Я никогда со своими детьми не сюсюкал, всегда говорил ясным и красивым литературным языком. И другим сюсюкать не давал.
Результат - великолепный. По меньшей мере один из трех сыновей стал писателем, получил литературную премию - и зарабатывает по этому же профилю.
Другие двое тоже прекрасно владеют речью и имеют хорошо поставленное мышление, просто не так сильно интересуются собственно художественной литературой.

Сюсюканье - с точки зрения развития ребенка - однозначное зло.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Python

  • Posts: 41671
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #61 on: February 1, 2016, 14:43
Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..
Нет.
Задача - научить ребенка языку.
Вопрос в том, почему фонетически искаженный язык многие считают более изучабельным?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валер

  • Posts: 19887
  • Gender: Male
Reply #62 on: February 1, 2016, 14:45
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Очень интересная мысль!
Ага. А не является ли и всякое уменьшительное и ласкательное каким стратом..

Offline Python

  • Posts: 41671
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #63 on: February 1, 2016, 14:46
Кстати, о сюсюканьи. Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления?
Сюсюкаются, думаю, некоторые инфантильные мамаши, копируя как бы детскую речь и сознательно или бессознательно уподобляясь таким образом объекту сюсюканья. Надо сказать, что в жизни с подобным явлением встретилась единожды, будучи воспитанницей детского сада. Одногруппница, играя с куклами в дочки-матери, разговаривала с ними примерно так же.
А что, если детская речь какраз и представляет собой копирование изначального сюсюканья, почему-то передающегося из поколения в поколение?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Reply #64 on: February 1, 2016, 14:56
А что, если сюсюканье - и есть, изначальный ИЕйский язык?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #65 on: February 1, 2016, 15:20
Задача - научить ребенка языку.
Дык это ведь  не помогает, а мешает ребенку.
Это Вы так считаете. Ученые считают иначе.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Reply #66 on: February 1, 2016, 15:21
Я никогда со своими детьми не сюсюкал, всегда говорил ясным и красивым литературным языком. И другим сюсюкать не давал.
Результат - великолепный. По меньшей мере один из трех сыновей стал писателем, получил литературную премию - и зарабатывает по этому же профилю.
Другие двое тоже прекрасно владеют речью и имеют хорошо поставленное мышление, просто не так сильно интересуются собственно художественной литературой.

Сюсюканье - с точки зрения развития ребенка - однозначное зло.
Вы из трех детей делаете статистику и выводы???
Где  у Вас научное мышление.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline злой

  • Posts: 12593
  • Gender: Male
Reply #67 on: February 1, 2016, 15:23
У одного гражданина был сын, который с детства отличался большой физической силой. Гражданин с 3 лет нагружал сына упражнениями с тяжестями. Его сын вырос выдающимся штангистом. Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #68 on: February 1, 2016, 15:24
Не является ли оно не просто искажением языка, а неким рудиментом субстратного или адстратного диалекта, вышедшего из употребления на большей части ареала, но сохранившегося в определенной сфере употребления? Допустим, подольское «ходю» или «носю» мне субъективно кажется похожим на язык, на котором у нас мамаши разговаривают с малышами. Вообще, какова природа этого искаженного языка, в чем смысл так говорить? Сюсюканье многим кажется более приспособленным к общению с годовасиками — но почему?..
Нет.
Задача - научить ребенка языку.
Вопрос в том, почему фонетически искаженный язык многие считают более изучабельным?
Вот именно!
Почему-то думают, что сюсюканье для ребенка "понятнее", доступнее. Хотя в реальности ребенку без разницы. Что ему дашь (в смысле языка), то он и съест, и усвоит. Хоть по-китайски с ним говори.
Дети не нуждаются в мнимом упрощении.

Этот фокус не от детей идет, а от взрослых...
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #69 on: February 1, 2016, 15:26
Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.
Сюсюкальный язык не проще нормального. Не легче в усвоении.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #70 on: February 1, 2016, 15:26
Ученые считают иначе.
Британские?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Python

  • Posts: 41671
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #71 on: February 1, 2016, 15:49
Давайте всех детей заставлять приседать с гирями.
Сюсюкальный язык не проще нормального. Не легче в усвоении.
А в конечном счете, может получиться даже сложнее — переучиваться на обычный язык все равно придется. Ну или логопедам голову морочить всю жизнь.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Reply #72 on: February 1, 2016, 15:52
С другой стороны, многим может казаться странным, если маленький ребенок говорит на правильном взрослом литературном языке.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #73 on: February 1, 2016, 16:46
может получиться даже сложнее — переучиваться на обычный язык все равно придется
Именно так и получается. И именно по этой причине я считаю, что обучать детей сюсюкальному диалекту русского - вредно.

многим может казаться странным, если маленький ребенок говорит на правильном взрослом литературном языке
Не беда. Ребенок быстро растет, походит несколько лет - и вот уже никого не удивляет, что он говорит на правильном взрослом языке.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #74 on: February 1, 2016, 16:47
Ученые считают иначе.
Британские?
При чем тут британские? Если Вы не разбираетесь в какой-то области, это не значит, что все в этой области идиоты.
Отрасль называется лингвистика детской речи.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: