Author Topic: Языковая ситуация в Средиземье  (Read 2242 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 39170
Вспоминаем/обобщаем.
Языков не знаю, из того что уразумел по-английски.
Хоббиты говорят  на северном диалекте вестрона, ну и некоторые местные термины.
С эльфийскими не очень ясно. Квенья и сандарин - каке их функция к концу третьей эры?
В Рохляндии свой язык, но вроде близкородственный общепонятному..
Все эти языки - индоевропейские?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1678
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Вспоминаем/обобщаем.
Это правильно: http://lara-t7.narod.ru/languages.htm

Все эти языки - индоевропейские?
Окститесь :)
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Есть же: http://www.tolkien.ru/drauger/
Иным посетителям этого форума прямо там можно изучать языкознание.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline bvs

  • Posts: 9842
Все эти языки - индоевропейские?
Мордорский - тюркский. Харадский - семитский. Энтский - финно-угорский.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63054
  • Gender: Male
Все эти языки - индоевропейские?
Мордорский - тюркский. Харадский - семитский. Энтский - финно-угорский.
Что, простите?...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Все эти языки - индоевропейские?
Мордорский - тюркский. Харадский - семитский. Энтский - финно-угорский.
Что, простите?...

Созданы по типу. Семитский там, по-моему, кхуздул.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63054
  • Gender: Male
Созданы по типу. Семитский там, по-моему, кхуздул.
Ну да. Именно семитской морфологией Толкин вдохновлялся в данном случае (хотя фонетика там далеко не семитская, скорее индоевропейская).
Мордорский (точнее, Чёрное Наречие), в свою очередь, не мог вдохновляться непосредственно тюркскими хотя бы потому, что он эргативный.
Финно-угорские (а конкретно - финский) оказали сильное влияние на эльфийские языки Толкина как минимум в части фонетики.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Юрий Б.

  • Posts: 647
    • Правда о скептиках 9/11
Оттуда:

Мы очень мало знаем о Вестроне по той простой причине, что Толкин почти везде перевел его на английский! Несколько слов из настоящего Вестрона приведены в приложении F к LotR, намного больше (сравнительно) - в "The Peoples of Middle-earth" ("Народы Средиземья", 12 том серии "The History of Middle-earth" - "История Средиземья"). Толкин перевел даже имена хоббитов. Никогда не существовало хоббитов, которых звали Фродо, Сэм, Пиппин и Мерри. Их настоящие имена - Маура, Бан, Разар и Кали. Слово "хоббит" само по себе является переводом использовавшегося в Третью эпоху слова "kuduk", произведенным от древнеанглийского "holbytla" - "обитатель нор", аналогично тому, как kuduk было произведено от архаичной формы kûd-dûkan того же значения, сохранившейся в языке Рохана. Маура (Фродо) и его друзья не знали слова "хоббит", они говорили "kuduk".

Оказывается, хоббитов, которых звали Фродо, Сэм, Пиппи и Мерри никогда не существовало...

Online злой

  • Posts: 12159
  • Gender: Male
А гномьи языки какой группы? Мне они напоминают фарси.
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63054
  • Gender: Male
А гномьи языки какой группы? Мне они напоминают фарси.
Созданы по типу. Семитский там, по-моему, кхуздул.
Ну да. Именно семитской морфологией Толкин вдохновлялся в данном случае (хотя фонетика там далеко не семитская, скорее индоевропейская).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Hellerick

  • Posts: 28350
  • Gender: Male
Хоббиты говорят  на северном диалекте вестрона, ну и некоторые местные термины.

По моим воспоминаниям хоббиты сначала говорили на своем собственном языке, а потом перешли на всеобщий, сохранив некоторые субстратные явления.

То есть, поскольку Шир — это Англия, то хоббиты — это германизированные бриты.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: