Author Topic: Одушевлённые формы Винительного падежа  (Read 2191 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
Почему формы Родительного падежа проникли в одушевлённые формы Винительного падежа?

Offline zwh

  • Posts: 18066
  • Gender: Male
"Отецъ сынъ любитъ". Кто кого тут любит?

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.


Offline zwh

  • Posts: 18066
  • Gender: Male
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.
Порядок слов в русском боль-мень свободный. К тому же раньше глагол часто ставился в конец предложения.

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
"Ананас яблоко не уважает". Кто кого не уважает? :green:
Для того и существует порядок слов, чтобы всё это различать.
Порядок слов в русском боль-мень свободный. К тому же раньше глагол часто ставился в конец предложения.

Вы правы. Но опаки же не понятно почему Родительный падеж проник в Винительный, при этом только в одушевлённные формы. Мне кажется тут дело в иных процессах, нежели в изменении для "удобства".

Offline wandrien

  • Posts: 7710
А почему он проник в отрицательные формы? "вижу билет" - "не вижу билета"

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
Кстати, чесо же местоименные формы типа "мя", "тя" сменились на "мене", "тебе"? Ведь "тя", "мя" явно удобнее, нет разве?

Offline Lodur

  • Posts: 31352
  • Gender: Male
А в первом склонении винительный отличается и от именительного, и от родительного. Одушевлённые и неодушевлённые склоняются одинаково. В третьем винительный совпадает с именительным, но одушевлённые и неодушевлённые склоняются одинаково. :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
Это-то так есть. Но почему Родительный падеж таки проник в Винительный, в других формах?

Offline Lodur

  • Posts: 31352
  • Gender: Male
Это-то так есть. Но почему Родительный падеж таки проник в Винительный, в других формах?
А почему "проник"? Всего лишь совпал, не более. (И что у вас с прописными и строчными буквами? Чудесато...)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

А почему он проник в отрицательные формы? "вижу билет" - "не вижу билета"
Вместе с падежом проник? ;D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
Ну я бимь сказал "проник", бо сначала мне кажется он "проник"(стали путать формы и так далее), а затем уже совпал.

(И что у вас с прописными и строчными буквами? Чудесато...)
А что с буквами? :what:

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53293
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Почему формы Родительного падежа проникли в одушевлённые формы Винительного падежа?

1) Пишите, пожалуйста, названия падежей со строчной буквы.
2) Формы род. падежа в значении винительного стали появляться ещё в праславянское время у местоимений. Потом это явление стало распространяться шире: в конце дописьменного времени — на о-основные одушевлённые имена, но процесс сильно затянулся и различается в разных говорах по результатам. Потом на формы мн. числа — здесь разнобой ещё сильнее, нек. славянских говорах это явление во мн. число не проникло (там были другие способы различения форм им. и вин. падежей).
3) Происхождение этого явления точно неизвестно. На его распространение повлияло употребление формы род. падежа вместо винительного при отрицании, а также стремление избежать омонимии падежей (что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД). В дальнейшем оно стало распространяться и на неодушевлённые имена.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3286
Ясно, благодарю.

Offline Mihailov

  • Posts: 135
что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД
Что такое ДНД?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53293
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
что хорошо прослеживается по развитию этого явления в ДНД
Что такое ДНД?

Древненовгородский диалект. Это традиционное название, точнее уместно говорить о древнем новгородско-псковском ареале.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: