*Палауйские местоимения

[Nevik Xukxo]

Пока что смелая гипотеза, но лет через 50 я ее докажу

Посмотрим.

[Damaskin]

Пока что смелая гипотеза, но лет через 50 я ее докажу

Посмотрим.

Метод Ходжи Насреддина. Проверено временем. 

[smith371]

Пока что смелая гипотеза, но лет через 50 я ее докажу

Посмотрим.

Метод Ходжи Насреддина. Проверено временем. 

в условиях растущей энтропии - более чем возможным кажется план Damaskin'a

[Nevik Xukxo]

в условиях растущей энтропии - более чем возможным кажется план Damaskin'a

так ведь нет никаких атлантов, пасифид и жутко древних праязыков...

[smith371]

в условиях растущей энтропии - более чем возможным кажется план Damaskin'a

так ведь нет никаких атлантов, пасифид и жутко древних праязыков...

конечно нет! их же энтропия сгубила. и мы там будем

[_Swetlana]

нас погубят, балалайкин, хронос, логос и эрот, иль фемида, балалайкин, заберёт нас в оборот
 

Так что такое аку-аку, в конечном итоге?
Щас нагуглила: 

Аку-Аку в переводе с Саамского означает "Праматерь".

  Это шутка, да?
ЗЫ. И тема про пра-саамский куда-то загадочно исчезла, как только Смитти там отметился.

[smith371]

тема про пра-саамский куда-то загадочно исчезла, как только Смитти там отметился.

я надеюсь, Вы только приветствуете это?

[Nevik Xukxo]

И тема про пра-саамский куда-то загадочно исчезла, как только Смитти там отметился.

Смитти заставляет темы исчезать!

[_Swetlana]

убивец ты, только я собралась написать, что Аку-Аку пра-саамская пра-матерь и связать с палау, глядь - а темки-то уже нет

[smith371]

чтобы не было совсем скучно - дам-ка я ряд палауских объектных местоимений для глаголов в перфекте. это суффиксы:

-ak меня
-au тебя
-ii/-ir/-ur/-ar/-u/-a его; ее
-emam нас (без тебя)
-id нас (с тобой)
-emiu вас
-terir/zero их (одуш./неодуш.)

глаголы в перфекте - самое сложное в палау после синтаксиса, наверное. большинство из них - неправильные, и помимо выворачивания корня наизнанку могут требовать наращений перед объектными местоимениями:

mekbet-eng-ii облегчит ее (сумку)
mese-k-ak увидит меня

ну и для любителей особых извращений существует куча суффиксов для 3-го лица ед.ч. объекта. они не взаимозаменяемы. 92% глаголов принимает только один из шести возможных вариантов. около 8% глаголов допускает два варианта. суффиксы -u и -а встречаются только в глаголах dilu(ng) "сказал это", milsa(ng) "дал ему" или "увидел его" (омонимы).

[smith371]

еще одним рядом местоимений в палау являются притяжательные суффиксы:

-k мой (bli-k "мой дом" от blai)
-m твой (ngkle-m "твое имя" от ngakl)
-l его; ее (dela-l "его/ее мать" от chedal)
-mam наш с тобой (belu-mam "наша с тобой страна" от beluu)
-d наш (без тебя) (tekinge-d "наш (но не твой) язык" от tekoi)
-miu ваш (reki-miu "ваш возраст" от rak)
-(r)ir их (bder-rir "их головы" от bedul)

тут тоже все сложно... перед притяжательным суффиксом восстанавливается отвалившаяся гласная из праформы, в определенном фонетическом окружении возможно появление швы или ассимиляция (bderrir < *bdelu-rir). тематический гласный (или праформу) нужно заучивать наизусть. в корне происходят изменения - от редукции корневой гласной и выпадения целых слогов до наращения -Vng.

палау - это очень серьезно!

[Damaskin]

палау - это очень серьезно!

Бурарра круче. Даешь в массы языки австралийских аборигенов - наследников древней цивилизации Пасифиды!

[Damaskin]

в условиях растущей энтропии - более чем возможным кажется план Damaskin'a

так ведь нет никаких атлантов, пасифид и жутко древних праязыков...

конечно нет! их же энтропия сгубила. и мы там будем

[smith371]

палау - это очень серьезно!

Бурарра круче. Даешь в массы языки австралийских аборигенов - наследников древней цивилизации Пасифиды!

бурарра регулярный довольно-таки. 10-20 неправильных глаголов и 2-3 сандхи.

[Nevik Xukxo]

Даешь в массы языки австралийских аборигенов - наследников древней цивилизации Пасифиды!

Пама-ньюнга - пасифидийцы, не пама-ньюнга - лемурийцы, тасманийцы - антарктидийцы.

[Damaskin]

Даешь в массы языки австралийских аборигенов - наследников древней цивилизации Пасифиды!

Пама-ньюнга - пасифидийцы, не пама-ньюнга - лемурийцы, тасманийцы - антарктидийцы.

Да, спасибо, что напомнили. Про Лемурию я и забыл 

[smith371]

завершая разговор о палауском притяжании, обязан отметить, что некоторые заимствования, абстрактные существительные и явления дикой природы (в т.ч. некоторые животные) притяжательных суффиксов не принимают:

sensei er kid наш учитель
klengar er ngak моя жизнь
babii er kau твоя свинья

есть заимствования, принимающие притяжательный суффикс. 100% из них относятся к Е-ряду:

taem - temel "его время"
belatong - belatingel "его тарелка"
serangk - serengkel "его шкаф"
mado - madelengel "его окно"

[smith371]

завершающий ряд палауских местоимений составляют префиксы ирреалиса:

ku-, k- я бы; я не; я
chomo-, chom-, mo-, m- ты бы; ты не; ты; вы бы; вы не; вы
le-, l- он/она/оно/они бы; он/она/оно/они не; он/она/оно/они
de-, do- мы с тобой бы; мы с тобой не; мы с тобой
kimo- мы без тебя бы; мы без тебя не; мы без тебя

2-е и 3-е лица этих префиксов не различают число.

термин "ирреалис" мне нравится, потому что он короткий и красивый. ну и в литературке встречается. но на самом деле он не отражает сферу применения этих префиксов. а употребляются они при отрицании, топикализации объекта или обладателя объекта и в повелительном наклонении.

[smith371]

будет сложно врубиться без примеров:

Ng diak ku-dengei. Я не знаю/Я не понимаю.
A bilis a m-chillebedii. Собаку ты ударил.
A sechelim a m-chillebedii a bilis. Своего друга собаку ты ударил.
De-kaingeseu! Давайте поможем друг другу!

второй и третий примеры отлично иллюстрируют неизбыточность этого ряда местоимений. если их исключить - смысл предложений изменится радикально:

A bilis a chillebedii. Собака ударила его/ее.
A sechelim a chillebedii a bilis. Твой друг ударил собаку.

[smith371]

полные формы местоимений участвуют в образовании других разрядов местоимений, например:

ngii di el + n. "любой; какой-нибудь"
el di + pron. "сам"

Ngii di el chad a sebechel meruul er tiang. Любой может сделать это.
Ak rirellii tiang el di mle ngak. Я сделал это сам. (обратите внимание - при прошедшем времени основного сказуемого, составное местоимение также принимает "внутрь" себя вспомогательный глагол прошедшего времени mle).

объектные формы личного местоимения 3-го лица  в сочетании с глаголом merekui "заканчивать; завершать" в перфекте образуют аналог нашего местоимения "весь":

Techa a ngilelmii a biang el rokir? Кто выпил всё пиво? (ед. число объекта)
Techa a ngilim a biang el rokui? Кто выпил все бутылки пива? (мн. число объекта)

также, объектные формы местоимений совпадая по лицу и числу с субъектом, могут выражать возвратность. как в европейских языках (ich werde mich umkleiden, (yo) me voy a cambiar) - Ak mo oidak. ("Я переоденусь".) редкое для неиндоевропейских языков явление!

вопросительные слова, вроде "что? где? когда?" Джозефс к местоимениям не относит, выделяя в особую часть речи. Бог ему судья!

[smith371]

тема палауских местоимений, в общем-то, раскрыта.

в принципе, можно еще про вопросительные слова написать, а так... жду вопросов, предложений. или может, загадки какие-нибудь сделать?

[Bhudh]

Своего друга собаку ты ударил.

Собака друг человека.

[smith371]

Своего друга собаку ты ударил.

Собака друг человека.

а если друг человека - собака (крымский хан, например)? как жить-то тогда?

[wandrien]

-mam наш с тобой (belu-mam "наша с тобой страна" от beluu)
-d наш (без тебя) (tekinge-d "наш (но не твой) язык" от tekoi)

Не наоборот? В полной форме ведь:
kemam - мы без тебя
kid - мы с тобой

[wandrien]

Чтобы в голове проще умещалось всё изложенное, оформил местоимения в виде таблицы. Нигде не ошибся?

Взял на себя смелость поменять местами притяжательные формы инклюзивного и эксклюзивного мы, т.к. похоже smith371 опечатался. (Сверялся тут: http://tekinged.com/grammar/nouns.php )

Полн.	Субьектн. кл.	Обьектн. кл.	Ирреал.	Притяж.	Знач.
ngak	ak	-ak	ku/k-	-k	я
kau	ke	-au	chomo/chom/mo/m-	-m	ты
ngii	ng	-ii/ir/ur/ar/u/a	le/l-	-l	он, она, оно
kemam	aki	-emam	kimo-	-mam	мы (без тебя)
kid	kede	-id	de/do-	-d	мы (с тобой)
kemiu	kom	-emiu	chomo/chom/mo/m-	-miu	вы
tir	te/ng (одуш/неодуш)	-terir/ноль (одуш/неодуш)	le/l-	-rir/-ir	они