Author Topic: *татарские звуки  (Read 14793 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
on: December 25, 2015, 13:48
Оказывается в татарском тоже есть чалу в значении играть на музыкальном инструменте (правда обозначено как устаревшее). Получается уйнау это калька с русского?

И в значении воровать тоже есть - чәлү. Правда мне кажется это османизм.
У меня вопрос такой, когда прослушивал слова на форво, заметил что в татарском пишется "Ч" а произносится что-то типа "Щ". А думал что татары чокающие. Че за тема? Татары чокающие, или щокающие?

Offline mail

  • Posts: 1462
Reply #1 on: December 25, 2015, 13:50
еще есть цокающие

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #2 on: December 25, 2015, 13:52
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54653
  • Gender: Male
Reply #3 on: December 25, 2015, 14:29
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #4 on: December 25, 2015, 15:03
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #5 on: December 25, 2015, 16:40
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #6 on: December 25, 2015, 16:58
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #7 on: December 25, 2015, 17:00
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:
Но язык же казанских татар шокающий кыпчакский.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #8 on: December 25, 2015, 17:08
еще есть цокающие
То знаю. Именно "Ч" интересует, сколько слов не слушал нигде "Ч" не услышал
Чистого русского "ч" и нет, говорят что-то среднее между ч и щ.
Это, кстати, один из маркеров татарского акцента в русском.
Может у меня со слухом не то, но я даже намека на "Ч" не слышу. Или тупо "Ш", или что-то между "Ш" и "Щ", а иногда кажется что "Щ", но это редко.
Это потому что казанские татары на самом деле ногайцы, просто не любят говорить об этом, Булгар и все такое..  :tss:
Классная шутка. Привет персо-грекам!  :eat:
Но язык же казанских татар шокающий кыпчакский.
Вы с какой ноги сегодня встали? Даже Жендосо такого не говорил, а уж он был повернут на том, что татары - ногайцы.

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #9 on: December 25, 2015, 17:21
А кто там шокает, не татары разве?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #10 on: December 25, 2015, 17:22
Минниханов точно шокает.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54653
  • Gender: Male
Reply #11 on: December 25, 2015, 17:39
Привет персо-грекам!  :eat:
Которые косу то грецизмом, то русизмом, то армянизмом называют. :eat:

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #12 on: December 25, 2015, 17:40
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54653
  • Gender: Male
Reply #13 on: December 25, 2015, 17:44
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.

Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #14 on: December 25, 2015, 17:48
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #15 on: December 25, 2015, 17:52
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.

Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.
ышанычыбыз - http://ru.forvo.com/word/ышанычыбыз/ мне слышится "Ш"
ерткычы - http://ru.forvo.com/word/ерткычы/ мне слышится "Ш"
Чулмансу - http://ru.forvo.com/word/чулмансу/ мне слышится "Ш", Шюлмансу
чәчүлекләргә http://ru.forvo.com/word/чәчүлекләргә/ мне слышится "Ш"
Чаллысы - http://ru.forvo.com/word/чаллысы/ мне слышится "Ш"

И так можно весь форво прослушать, ни одного "Ч". Кто придумал "Ч" писать? :donno:

Reply #16 on: December 25, 2015, 17:54
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
В большинстве больше "Ш", чем "Щ"

Reply #17 on: December 25, 2015, 17:58
Звуки, которые обозначаются буквами "ш" и "ч" в татарском различаются.
Но походу не как "Ш" и "Щ", а как типа мягкий Ш и твердый Ш, как к примеру "Т" различается в "телега" и в "тент"

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #18 on: December 25, 2015, 18:00
Привет персо-грекам!  :eat:
Которые косу то грецизмом, то русизмом, то армянизмом называют. :eat:
Нас земледелию учили иранцы, греки, армяне и славяне.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #19 on: December 25, 2015, 18:01
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
В большинстве больше "Ш", чем "Щ"
У вас смычное ч, у нас щелевое ч, разница такая же, как между ц и с.

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #20 on: December 25, 2015, 18:02
Не знаю, что вам там слышится в роликах, у нас в реальной жизни никто не шокает и никакие лингвисты такого не отмечали. Вообще, я вроде не пытаюсь вам делать замечания насчет азербайджанского, может вы тоже не будете пытаться меня поправлять?
Фанис, вы слишком политизированно смотрите на вещи, успокойтесь, мы тут не враги. Привет из закавказских татар.  :)
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Reply #21 on: December 25, 2015, 18:03
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
По правде говоря я не особо различаю эти звуки, просто у нас нет два таких звука, для турка что ш, что щ одно и тоже.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #22 on: December 25, 2015, 18:07
Не знаю, может в роликах и форво некоторым слышится ш, но реально никто не шокает, если только сам по себе не косноязычный.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54653
  • Gender: Male
Reply #23 on: December 25, 2015, 18:09
Справедливости ради стоит отметить что "щиста татарский аксент" действительно слышится как щ-оканье.
Он утверждает, что мы шокаем, а не щокаем.
По правде говоря я не особо различаю эти звуки, просто у нас нет два таких звука, для турка что ш, что щ одно и тоже.
В татарском тоже нет "щ", это у нас "ч" такое. :)

Offline true

  • Posts: 20279
  • Gender: Male
Reply #24 on: December 25, 2015, 18:36
ышанычыбыз - http://ru.forvo.com/word/ышанычыбыз/ мне слышится "Ш"
ерткычы - http://ru.forvo.com/word/ерткычы/ мне слышится "Ш"
Чулмансу - http://ru.forvo.com/word/чулмансу/ мне слышится "Ш", Шюлмансу
чәчүлекләргә http://ru.forvo.com/word/чәчүлекләргә/ мне слышится "Ш"
Чаллысы - http://ru.forvo.com/word/чаллысы/ мне слышится "Ш"
Я везде слышу "ч" :donno:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: