Автор Тема: ударение в грузинском  (Прочитано 34415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50412
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
неправильно. читайте по слогам, с одинаковым ударением на все слоги. Потом так же но быстрей. это довольно легко. Но если все же вам трудно, то лучше так
журнАли, магидА, гиОрги, инжинЭри, ламАзи, банАни, садгУри,  картУли, картвЭли.

се-же грузинское мягче, чем русское Э
я не буду претендовать ни на какие знания, но обычно, если я слышу какие-то аудиозаписи на грузинском с текстом перед глазами, кажется, что сильнее выделяется первый слог, а остальные кажутся абсолютно равноударными, но не такой силы, как первый слог
может, я себя сам в этом убедил
Похоже, все люди, в том числе грузины, себя сами в этом убедили, кроме Гоги.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Онлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28367
  • Пол: Мужской
Похоже, все люди, в том числе грузины, себя сами в этом убедили, кроме Гоги.
Роки, я не хочу никого обидеть, но то что вы написали это неумно, так как не соответствует действительности.  Человек только начавший говорить по грузински всегда говорит неверно. Но если ставите ударения, то делайте так, как я написал. Будет куда ближе к оригиналу.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Онлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50412
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Но если ставите ударения, то делайте так, как я написал. Будет куда ближе к оригиналу
У меня порой возникает впечатление, что ты, генацвале, просто не знаешь, что такое "ударение".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Онлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28367
  • Пол: Мужской
У меня порой возникает впечатление, что ты, генацвале, просто не знаешь, что такое "ударение".
представь себе я даже говорю по русски практически без акцента. И школу окончил на русском. Так что ты не в том направлении переживаешь. переживай лучше за свой слух.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Rafiki

  • Сообщений: 1048
неправильно. читайте по слогам, с одинаковым ударением на все слоги. Потом так же но быстрей. это довольно легко. Но если все же вам трудно, то лучше так: журнАли, магидА, гиОрги, инжинЭри, ламАзи, банАни, садгУри,  картУли, картвЭли.

Гога, спасибо за помощь. Так оно, конечно, удобнее, но тогда все рекомендации самоучителей про 2-3 звук с конца слова летят к чёрту :) Особенно с магидА. Обычно я стараюсь понять правильное ударение в том или другом языке, просто для себя, но в данном случае, наверное, лучше послушать носителя языка, а не самоучитель :)

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1408
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa
Offtop
лучше послушать носителя языка, а не самоучитель :)
зависит как от самоучителя, так и от количества носителей, которых вы послушали
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн Rafiki

  • Сообщений: 1048
Цитата: Jorgan link=topic=80981.msg3019682#msg3019682 date=1515174865[/quote
зависит как от самоучителя, так и от количества носителей, которых вы послушали
Я имел в виду Гогу. А самоучители все одинаковы :)

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1408
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa
А самоучители все одинаковы :)
вот уж нет
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн Rafiki

  • Сообщений: 1048
вот уж нет
Скачивал несколько разных. В плане описания алфавита и ударения все одинаковые.

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46065
  • Пол: Мужской
и тогда грузинская речь у вас будет почти без акцента)
Останется самая малость: правильно произносить звуки ქ, წ, ჭ, ყ, ფ, თ, ხ, ჰ, ჯ, ძ
Я, наверно, всё это умею. Интересно было бы попробовать целые слова произнести…
Сложнее, что письменности не знаю, так что мне нужно каждую букву на страничке в википедии искать.
ფ, თ, ქ, ჯ, ჰ — их уже умеет произносить всякий, кто освоил английский.
ძ — есть в некоторых славянских, включая украинский.
ტ, კ, წ, ხ, ღ — есть в семитских, начиная с прасемитского (эйективные сохранились только в эфиопских и южноаравийских).
ჭ — есть в амхарском (возможно, был и в прасемитском).
ყ, პ — в семитских нету, но они не отличаются принципиально от остальных эйективных.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Rafiki

  • Сообщений: 1048
Я, наверно, всё это умею. Интересно было бы попробовать целые слова произнести…
А я даже и пытаться не буду :) В смысле, эти десять грузинских звуков.

Сложнее, что письменности не знаю, так что мне нужно каждую букву на страничке в википедии искать.
Я уже более-менее освоил алфавит, хотя иногда ещё и путаю некоторые похожие буквы. Но читаю пока на грузинском, скорее, по складам :) А  ქ, წ, ჭ, ყ, ფ, თ, ხ, ჰ, ჯ, ძ часто приходится в той же википедии уточнять, никак почему-то не запоминаться не хотят :)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
ჭ — есть в амхарском (возможно, был и в прасемитском).
:what: Там такой же, палатализованный?

Цитировать
ყ, პ — в семитских нету, но они не отличаются принципиально от остальных эйективных.
  :-\ Насчёт <ყ> не уверен, в живой речи сильно варьируется, в зависимости от диалетов, от обычного тюркского /къ/ до арабского "ʕайн"а.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46065
  • Пол: Мужской
Там такой же, палатализованный?
Да, [ʧʼ].
Например, в слове ጨረቃ [ʧʼərəkʼa] «Луна».

По одной из гипотез прасемитская фонема /ṯ̣/ (которая > ظ в арабском) тоже звучала как [ʧʼ] (по другим гипотезам — θʼ или tθ͡ʼ).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Насчёт <ყ> не уверен, в живой речи сильно варьируется, в зависимости от диалетов, от обычного тюркского /къ/ до арабского "ʕайн"а.
Ого!
Вариации прям как в арамейском, где постепенный процесс превратил *ṣ̂ [ tl͡ʼ] в [ʕ].
[ tl͡ʼ] > [qχ͡ʼ] > [ʁ] > [ʕ] вроде (последнее звено — вместе с переходом исконной семитской фонемы *ḡ ([ɣ] или [ʁ]) в ʕ).

Насколько я понимаю, грузинские евреи именно эту грузинскую фонему произносят на месте ʕайна в иврите. Когда я в Москве спрашивал грузинского еврея, как у них звучит ʕайин, я услышал явно эйективный звук.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн unlight

  • Сообщений: 1085
  • Пол: Мужской
Я уже более-менее освоил алфавит, хотя иногда ещё и путаю некоторые похожие буквы. Но читаю пока на грузинском, скорее, по складам :) А  ქ, წ, ჭ, ყ, ფ, თ, ხ, ჰ, ჯ, ძ часто приходится в той же википедии уточнять, никак почему-то не запоминаться не хотят :)
Мемрайзом пользуетесь? Там есть несколько "курсов" по груз. алфавиту.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Оффлайн Rafiki

  • Сообщений: 1048
Мемрайзом пользуетесь? Там есть несколько "курсов" по груз. алфавиту.

Пока ещё не пробовал, надо будет посмотреть. Спасибо за подсказку.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Насколько я понимаю, грузинские евреи именно эту грузинскую фонему произносят на месте ʕайна в иврите.
Да, так и есть.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Amigo_1

  • Гость
ჟურნალი - жУрнали, მაგიდა - мАгида, გიორგი - ГИорги, ინჟინერი - инжИнэри, ლამაზი - лАмази, ბანანი - бАнани, სადგური - сАдгури,  ქართული - кАртвели. Правильно?
Совершенно верно. Вопреки всем знатокам ) "инжинэри" только под вопросом.

Онлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28367
  • Пол: Мужской
ჟურნალი - жУрнали, მაგიდა - мАгида, გიორგი - ГИорги, ინჟინერი - инжИнэри, ლამაზი - лАмази, ბანანი - бАнани, სადგური - сАдгури,  ქართული - кАртвели. Правильно?
Совершенно верно. Вопреки всем знатокам ) "инжинэри" только под вопросом.
че, за ерунда?

ударение настолько слабое, что его практически не слышно, и оно выделено Рафиком неверно. Если хотите произносить с ударением, ради бога, но только так как ближе к истинному звучанию:
 ЖурнАли, магидА, ГиОрги, инжинЕри, ламАзи, банАни, садгУри, карвЕли.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 44374
магидА
почему то это ударение резануло

Онлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28367
  • Пол: Мужской
магидА
почему то это ударение резануло
потому что в реале оно очень слабо выражено. Или по другой причине?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 44374
магидА
почему то это ударение резануло
потому что в реале оно очень слабо выражено. Или по другой причине?
может быть. если бы сильно то на последнем слоге необычно звучит

ჟურნალი - жУрнали, მაგიდა - мАгида, გიორგი - ГИорги, ინჟინერი - инжИнэри, ლამაზი - лАмази, ბანანი - бАнани, სადგური - сАдгури,  ქართული - кАртвели. Правильно?
Совершенно верно. Вопреки всем знатокам ) "инжинэри" только под вопросом.


Цитировать
ქართული - кАртвели
это картули

Онлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28367
  • Пол: Мужской
может быть. если бы сильно то на последнем слоге необычно звучит
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=gwVarHoexFM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=gwVarHoexFM</a>
на 6 секунде слово магида
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
магидА
почему то это ударение резануло
:) Как правильно произносить ბამბარბია კირგუდუ ?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: