Author Topic: Может ли ненатив научиться всегда правильно употреблять английские артикли?  (Read 2579 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.


Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64670
  • Gender: Male
Вопрос в названии темы сформулирован несколько странно. Хотя бы в том смысле, что нейтивом таки можно стать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline арьязадэ

  • Posts: 2002
можно. со временем дойдет. я это про себя, но у меня родной персидский.

Offline Hellerick

  • Posts: 28778
  • Gender: Male
Вопрос в названии темы сформулирован несколько странно. Хотя бы в том смысле, что нейтивом таки можно стать.

Реинкарнация?  :???

Online From_Odessa

  • Posts: 45516
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Такой же вопрос можно назвать по поводу любого языка, в котором есть артикли, относительно нативов языков без артиклей. Очень интересный вопрос, сам бы хотел знать на него ответ.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline zwh

  • Posts: 18945
  • Gender: Male
Такой же вопрос можно назвать по поводу любого языка, в котором есть артикли, относительно нативов языков без артиклей. Очень интересный вопрос, сам бы хотел знать на него ответ.
Я подозреваю, что у Штирлица (с кого бы он ни был списан) проблем с немецкими артиклями не было. Равно как и с английскими и испанскими. Да, стоит еще помянуть пушкинскую Татьяну ("И изъяснялася с трудом На языке своем родном") и весь тогдашний бомонд.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10375
Такой же вопрос можно назвать по поводу любого языка, в котором есть артикли, относительно нативов языков без артиклей. Очень интересный вопрос, сам бы хотел знать на него ответ.
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью. В итальянском, например, проще, а в турецком и других тюркских много проще - настолько, что при изучении тюркских языков уровень уверенного безошибочного употребления артиклей достигается достаточно быстро.

Интересно также, насколько способны правильно употреблять английские артикли носители других артиклевых языков, где артиклевые правила родного языка могут через интерференцию только мешать. Турки-то точно употребляют английские артикли совершенно ужасно - в среднем много хуже, чем даже русские. ;)

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1678
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.
Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64670
  • Gender: Male
Вопрос в названии темы сформулирован несколько странно. Хотя бы в том смысле, что нейтивом таки можно стать.
Реинкарнация?  :???
Зачем? Никому же в общем-то не интересно, на каком языке вы говорили в детстве.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Damaskin

  • Posts: 15595
Так может или не может?

Ну, если человек - лингво-Мересьев, то может. Наверное.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64670
  • Gender: Male
Так может или не может?
Ну, если человек - лингво-Мересьев, то может. Наверное.
Зачем? Достаточно просто годами использовать исключительно английский во всех сферах жизни, будучи окруженным нейтивами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Чайник777

  • Posts: 9738
  • Gender: Male
Турки-то точно употребляют английские артикли совершенно ужасно - в среднем много хуже, чем даже русские. ;)
Я сильно сомневаюсь. По моему опыту, в реальном узусе (а не на лингвофорумах)  обычные русские (а не лингвоманьяки) юзают артикли как Бог на душу положит. Что может быть хуже?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Турки-то точно употребляют английские артикли совершенно ужасно - в среднем много хуже, чем даже русские. ;)
Я сильно сомневаюсь. По моему опыту, в реальном узусе (а не на лингвофорумах)  обычные русские (а не лингвоманьяки) юзают артикли как Бог на душу положит. Что может быть хуже?
Китайский английский.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1678
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Вопрос в названии темы сформулирован несколько странно. Хотя бы в том смысле, что нейтивом таки можно стать.
Реинкарнация?  :???
Зачем? Никому же в общем-то не интересно, на каком языке вы говорили в детстве.
Здесь чисто формальная претензия. За язык/языки усвоенные в детстве и в зрелом возрасте (после 8-12 лет в зависимости от индивидуальных особенностей) отвечают разные участки коры ГМ. Так что стать нейтивом нет возможности при всём желании. Другое дело, что можно освоить язык на уровне нейтива.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Вопрос в названии темы сформулирован несколько странно. Хотя бы в том смысле, что нейтивом таки можно стать.
Реинкарнация?  :???
Зачем? Никому же в общем-то не интересно, на каком языке вы говорили в детстве.
Здесь чисто формальная претензия. За язык/языки усвоенные в детстве и в зрелом возрасте (после 8-12 лет в зависимости от индивидуальных особенностей) отвечают разные участки коры ГМ. Так что стать нейтивом нет возможности при всём желании. Другое дело, что можно освоить язык на уровне нейтива.
Это устаревшая теория.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10375
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.
Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.
Венгерским не владею, а вот итальянский, испанский, португальский знаю достаточно хорошо, чтобы сравнивать. Ответственно заявляю, то в них с артиклями проще, чем в английском. Хотя португальцы и венгры - два сапога пара в плане употребления артиклей с собственными именами. ;)

Offline Leo

  • Posts: 34989
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.
Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.
Венгерским не владею, а вот итальянский, испанский, португальский знаю достаточно хорошо, чтобы сравнивать. Ответственно заявляю, то в них с артиклями проще, чем в английском. Хотя португальцы и венгры - два сапога пара в плане употребления артиклей с собственными именами. ;)
а остальные нет ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10375
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.
Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.
Венгерским не владею, а вот итальянский, испанский, португальский знаю достаточно хорошо, чтобы сравнивать. Ответственно заявляю, то в них с артиклями проще, чем в английском. Хотя португальцы и венгры - два сапога пара в плане употребления артиклей с собственными именами. ;)
а остальные нет ?
...и примкнувшие к ним греки. ;D

Offline listengort88

  • Posts: 534
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Ненатив может всё говорить и употреблять лучше самих нативов - другой вопрос в том, можно ли этому "научиться"
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline zwh

  • Posts: 18945
  • Gender: Male
В том-то и дело, что даже на фоне других артиклевых языков английский отличается в этом аспекте повышенной иррациональностью и запутанностью.
Неужели? А как вам венг. kedves a Péter или ez a gyerek. Ну и az enyém тоже неплохо.
Венгерским не владею, а вот итальянский, испанский, португальский знаю достаточно хорошо, чтобы сравнивать. Ответственно заявляю, то в них с артиклями проще, чем в английском. Хотя португальцы и венгры - два сапога пара в плане употребления артиклей с собственными именами. ;)
а остальные нет ?
...и примкнувшие к ним греки. ;D
Vive la France! L'Humanité

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10375
Vive la France! L'Humanité
The Hague. The Times.

Не поняли, о чем идет речь, так лучше бы уж вообще помолчали. Артикль с некоторыми географическими названиями и т.п. - это нормально во всех артиклевых языках, т.к. в этих случаях артикль фактически входит в само название. А вот артикль с именами типа Петя, Маша, как в приведенном венгерском примере kedves a Péter, встречается в языках нечасто.

Online Poirot

  • Posts: 63290
  • Gender: Male
Слышал мнение одного англичанина (или американца) о русских, которые говорят по-английски. Он, как раз, указал на то, что русским не даётся правильное употребление артиклей при совокупном отличном владении английским языком. Т.е. это одна из тем, на которой все спотыкаются.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Damaskin

  • Posts: 15595
Vive la France! L'Humanité
The Hague. The Times.

Не поняли, о чем идет речь, так лучше бы уж вообще помолчали. Артикль с некоторыми географическими названиями и т.п. - это нормально во всех артиклевых языках, т.к. в этих случаях артикль фактически входит в само название. А вот артикль с именами типа Петя, Маша, как в приведенном венгерском примере kedves a Péter, встречается в языках нечасто.

А то в английском артикль с личными именами не употребляется.

"We have everything. We even have a Professor Pnin on our staff".
http://nabokovandko.narod.ru/Texts/Pnin_eng.html
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Другое дело, что можно освоить язык на уровне нейтива.

Освоить? Понтоваться тем, что освоил - это да...
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1678
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Освоить? Понтоваться тем, что освоил - это да...
Кто-то, может, и понтуется, это бывает :)
Но вообще зависит от индивидуальных особенностей. Я знал не нейтивов, которые писали по-русски лучше челов с родным русским.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: