арабы - кто они?

[Neska]

Та же старая история. Вот тут шустрые европейцы придумали понятие "этнос" и пытаются пож него подгонять все что попадается под руку. Но не получается. Просто эти европейцы с их идеологиями и теориями - простаки. Типа вот мужик приедет в город и там пытается применить свои колхозные понятия для большого города. И тут приходит к заключению, что горожане невежды.

Средний Восток, что Хорезм, что Египет, это вам не колхоз, русские мужики.

Тяжело вам понять нас.

И это нормально.
Для нас.

Египет - отнюдь не Средний Восток, нерусский мужик.

[true]

Та же старая история.

Блё

[derzske]

а в сирии - арабы или сирийцы?

А в Австрии немцы или австрийцы?

А в Имерети - грузины или имеретинцы?

та же фигня. имеретинцы смесь иберов и занов. произашли имеретинцы со своим диалектом, этнопсихологией, самосознанием и самоназванием, традициями и культурой и как бы иберами то есть картлелами (картвелами), что синонимами были одно время, быть перестали. но потом картвелы смозговили, что тут что-то не так. переименовались в картлийцев, а картвел объявили этнонимом всех картоязычных и картвелоязычных. даже к абхазами тянулись, но не тут то было. но из-за языка имеретинцы это добровольно приняли без проблем. даже сами чуяли и знали, что они тож карту.
короче, аравийские арабы примерно тоже самое. они грузины-картлелы, египетские смешанные с коптами - имеретинцы смешанные с колхами, и как бы новый народ, но язык объединяет эти народы в один этнос. короче, имеретинцы не считают себя карлелами, хотя их язык пришел из Картли и их картская часть, но одним этносом с картвелами-картлелами себя считают. и вышло просто две этногруппы одного картоязычного этноса. примерно тоже самое первичные аравийские арабистые арабы и новые но все ж арабы.

[Awwal12]

Есть одно "но": Грузия просто радикально компактнее арабского мира. Более того, на стандартном арабском, который теоретически должен был бы всех объединять, вообще никто в быту не говорит (за исключением, возможно, отдельных оригиналов), а говорят все на своих диалектах, часто крайне хреново взаимопонятных (тогда как в Грузии стандарт всё же является более-менее разговорным языком значительной части населения).

египетские смешанные с коптами - имеретинцы смешанные с колхами

Египтяне - в массе своей копты, перешедшие на арабский. Несмотря на безусловные миграции в Египет, сельскохозяйственная продуктивность (а значит, демографическая мощь) всего Аравийского полуострова ниже, чем у низовий Нила. В раннеисламский период их население соотносилось примерно как 3 к 4.

[ivanovgoga]

Более того, на стандартном арабском, который теоретически должен был бы всех объединять, вообще никто в быту не говорит (за исключением, возможно, отдельных оригиналов), а говорят все на своих диалектах, часто крайне хреново взаимопонятных

Ну так имеретинцы, гурийцы так и говорят на своих диалектах. При чем гурийцев кахетинец вообще не поймет. Конечно литературный язык делает сейчас свое дело, но лет 40 назад на улице этого вообще не было заметно. Особенно в селах.

[ivanovgoga]

Египтяне - в массе своей копты

Копты вообще-то не этнос, а секта.

[jvarg]

Египтяне - в массе своей копты

Копты вообще-то не этнос, а секта.

Ключевое слово: "сейчас".

[ivanovgoga]

Ключевое слово: "сейчас".

И сейчас тоже.

[forest]

Это всё от того, что они не были зарегены на ЛФ.

Это от того что они грузинского не знали.

просто эти царства присоединили в разное время м считали разными народами. кстати странно почему лазы не выделены

На этнограиских картах Тифлиской и Кутаиской губерний выделены наверно все. Грузины, имететинцы, гурийцы, аджарцы, лазы, пшавы, сваны. мегрелы, тушины, хевсуры, мтиулы, самурзаканцы. В Кутаиской губернии грузины проживали только  в Шоропанском уезде в " 5 части"   где занимали полностью "2 главу" Бежатубани, и половину " 4 главы" Легвани.

[ivanovgoga]

В Кутаиской губернии грузины проживали только  в Шоропанском уезде в " 5 части"

А армян тоже так делили, по деревням и районам? Армянские диалекты менее взаимопонятны, чем имеретинский и кахетинский...

[forest]

В Кутаиской губернии грузины проживали только  в Шоропанском уезде в " 5 части"

А армян тоже так делили, по деревням и районам? Армянские диалекты менее взаимопонятны, чем имеретинский и кахетинский...

Нет армян вообще не делили. Это деление наверно связано с тем как вопрос задавали, и как на него отвечали. 

[Agabazar]

Египтяне - в массе своей копты

Копты вообще-то не этнос, а секта.

Секта в смысле конфессия что ли?

[Agabazar]

Та же старая история. Вот тут шустрые европейцы придумали понятие "этнос" и пытаются пож него подгонять все что попадается под руку. Но не получается. Просто эти европейцы с их идеологиями и теориями - простаки. Типа вот мужик приедет в город и там пытается применить свои колхозные понятия для большого города. И тут приходит к заключению, что горожане невежды.

Средний Восток, что Хорезм, что Египет, это вам не колхоз, русские мужики.

Тяжело вам понять нас.

И это нормально.
Для нас.

Откуда у вас такая любовь  к подобным «потокам сознания» и иным «сумбурам вместо музыки»?

[ivanovgoga]

Египтяне - в массе своей копты

Копты вообще-то не этнос, а секта.

Секта в смысле конфессия что ли?

Да. У внутренних групп этой общности нет ничего общего, кроме религии.